Messor denticulatus... пожалуйста, помогайте )

Итак, за несколько лет непрерывных попыток поднятие большой колонии муравьев я ни разу не добился успеха... Но я не собираюсь сдаваться! =) В этот раз мои питомцы - Messor denticulatus... Пожалуйста, следите за этим блогом и поправляйте мои действия, если что! Потому что я намерен все-таки поднять эту колонию до больших размеров!!! (с вашей помощью...)

Неделю назад пришла мне по почте матка + 20 рабочих. Я подсоединил к грязному шприцу (где они сидели) чистую пробирку с водой и ваткой... Через 2 дня они все переселились туда. Я подключил арену. Собственно фото прилагается...IMG_0496.jpg

Температура комнатная ( 24-26 градусов)
На арену высыпал много зерен (канареечный корм, кунжут, просо, мак, семена газонной травы), клал вареную курицу и креветку. Сегодня поймал кузнечика и кинул на арену его лапу...
С понедельника нахожусь целыми днями дома, поэтому частенько поглядывал за муравьями. И не заметил, чтобы они проявляли хоть какой-нибудь интерес к еде! На арену выходят ОЧЕНЬ редко и просто ходят по всей этой еде, не замечая ее...
А так же на сегодняшний день был один труп мураша + еще один собирается умереть (лежит и странно подергивается на арене).

Начинаю беспокоиться...

Комментарии

Аватар пользователя Муравейка

1 - поэтому частенько поглядывал

поэтому частенько поглядывал за муравьями

1) У вас пробирка затемнена?
2) Вот и плохо, что часто поглядываете, это стресс, я именно из-за этого потерял своих первых мессоров. Смотрите 1 раз в 2 дня! Там на данный момент ничего очень интересного нету, а вы только муравьёв беспокоите.
3) думаю пока что арена лишняя, их чересчур мало.
5) Пробовали давать давленое просо?

Аватар пользователя Sunni

2 - я с дрозофил начинал,

я с дрозофил начинал, остальное не ели. И на арену тоже не ходили, поэтому арену заменяла трубка.
И действительно, поменьше трогайте - я когда на неделю их оставлял самих - в росте давали очень сильно.

Пробуйте, у Вас все получится. я тоже сначала думал, что ничего не выйдет, а сейчас вот такое:

Аватар пользователя Formis

3 - Я лично за арену. Это всегда

Я лично за арену. Это всегда удобно. Это всегда практично. И, как писал Длусский, муравьи с ареной растут быстрее, чем без нее. Мне Ваша система нравится. А закрыть их действительно надо. Стресс ведь. Пусть отойду с долгой дороги. А к слову говоря, где же поилка? И курицу с "кузнечиками" не забывайте убирать, а то испортятся, еще отравите кого-то.

Удачи. Всё у Вас пока организовывается правильно!

Аватар пользователя denR

4 - Они просто стоят на полке (

Они просто стоят на полке ( не затемнены), поэтому когда я на них смотрю - это их не тревожит...
Арена действительна очень удобна. Так меньше я пугаю муравьев...

Можно, конечно, их попробовать затемнить....

Аватар пользователя Anders

5 - Или мне кажется или у Вас

Или мне кажется или у Вас действительно вата очень плотная в пробирке? Лучше сделать не такую плотную, воздух может плохо поступать. А как на арене с вентиляцией?

Аватар пользователя denR

6 - арена полностью открыта. Края

арена полностью открыта. Края смазаны блеском для губ =)

Думаю с такой ареной плотность ваты не важна, т.к. трубка довольно широкая (8 мм) и короткая...

Аватар пользователя Top6a

7 - Арена - это в любом случае на

Арена - это в любом случае на пользу, но вот только трубочку я бы сделал покороче, и блеск для губ я никогда не использовал в качестве преграды.
И ещё посоветую положи под пробирку что то мягкое и поглощающее вибрацию - например пенопласт, или я использую - упаковачная пузырчатую пленку, и конечно же нужно прикрыть пробирку сверху чем то плотным и тёплым )

Аватар пользователя TimK

8 - нормально

Не волнуйтесь, всё у Вас нормально. Пробирку лучше закрыть. Я обычно клал пробирку на полотенце или черный носок и вторым носком накрывал. Жнецы у меня неделями на арене не появлялись, когда их мало было. И ещё вход мусором заваливали. Думаю, это нормально для них.

Аватар пользователя poison

9 - )) скоро открою такой же

))
скоро открою такой же блок, как "я начал" )).
ден держись буду учиться на твоих решениях и тебе советах.

Аватар пользователя denR

10 - Засунул пробирку в замшевый

Засунул пробирку в замшевый чехол из-под жесткого диска.
Больной муравей на арене до сих пор дергается. Такой же больной мураш появился в пробирке... Видимо тоже скоро умрет.

Зато 1 новый родился =)

Аватар пользователя BO.

11 - Комментировать не хотел,

Комментировать не хотел, общаемся приватно.
Но про блеск для губ и семена газонной травы узнал только прочитав блог.
Содержать мессоров просто, надо всего лишь выполнять простые правила.
Всем обладателям красногрудых разжевываю , повторяю по не скольку раз.
потому ,что все совершают одни и те же ошибки.
1. " грязному шприцу " -в нем прекрасно себя чувствовали, рекомендация дорастить в нем колонию до 50 мурашей ( ну или пройти адаптацию ближайший месяц,два) -проигнорировали , грязно ,кормить не удобно и т.д.
Результат стало хуже :( ,
2. Рекомендация по страховочной пробирке\поилке на арене, то же мимо ушей, не вижу на фото.
3. "(канареечный корм, кунжут, просо, мак, семена газонной травы)" -приехали с чем? мак и просо,
кунжут обсуждали-сказал что убрал :)
семена газонной травы -вот она причина падежа и отсутствия аппетита.
Уже писал не один раз , нельзя давать семена для посадки их протравливают , дезинфицируют, обрабатывают усилителями роста.....

Еще до кучи, завертывание пробирок фольгу и прочий бред - равносильны танцу с бубном , кроме вреда не чего не приносит.
Вибрации и не очень яркий свет (комнатное освещение нормально) не влияют на развитие .
Ну и главное не надо торопиться и не мешайте мурашам. :)
и выполняйте выданные Вам рекомендации.

Аватар пользователя denR

12 - Спасибо! Рад, что обратил

Спасибо! Рад, что обратил внимание!
Семена травы уберу. На арену положу пробирку (более мелкую) с водой и ватой.

А что с блеском для губ?

ЗЫ Я готов слушать советы опытных муравьеводов =) Я не упертый и не тупой! Я только рад, когда указывают на мои ошибки!

Аватар пользователя BO.

13 - А что с блеском для губ? -

А что с блеском для губ?

- не знаю, не пользуюсь :)
у меня с закрытых арен и шприцов умудряются убегать ..

Аватар пользователя denR

14 - Сегодня кинул на арену

Сегодня кинул на арену половинку мухи... Они каким-то образом почуяли ее и стали затаскивать в трубку. Пройдя пол-сантиметра муха застряла и они потеряли к ней интерес и расползлись... (((

Аватар пользователя denR

15 - Ну вот... Обнаружил еще одну

Ну вот... Обнаружил еще одну неприятную вещь: помимо тех первых двух муравьев умер еще один + появился один дергающийся (кандидат в трупы).

Теперь серьезно начинаю волноваться!

Аватар пользователя BO.

16 - Надо принимать более

Надо принимать более радикальные меры.
Семена ,мессоры проращивают , то есть увлажняют, "химия" - уже в воде.
Надо переселять в новую пробирку.
Последствия могут быть не обратимыми из-за маленькой биомассы семьи.
Худший вариант погибнет матка, лучший семья оклемается.

На счет, косметики. У меня кот пельмени магазинские не ест. А это пищевой продукт для людей, а что в косметику суют производители ?
Если её, людям можно носить всего несколько часов..
У человека одно из основных чувств зрение. Представьте свою жизнь под слепящим прожектором ?
Приметно так же себя чувствуют ваши мураши , жители мира запахов.

При содержании живности основное правило, создавать условия близкие к естественным.

Аватар пользователя denR

17 - Вчера пересадил в чистую

Вчера пересадил в чистую пробирку.
За ночь перетащили в нее все-таки кусок мухи. Родился еще один муравей...

Аватар пользователя TimK

18 - для ВО. Замечания на полях

Хорошо, что я не читал Ваши сообщения, когда выращивал своих мессоров:))).
Вырастил-то их я как раз на семенах газонной травы:)). Видимо, не протравленные попались.
А вообще, сколько людей, столько и мнений. Думаю, что лучше действительно не рисковать и брать "птичий" корм.
Но вот с этим я полностью согласен:
"При содержании живности основное правило, создавать условия близкие к естественным".

Аватар пользователя denR

19 - Я потому и купил эти

Я потому и купил эти семена, что прочитал у кого-то (может даже у ТимК), что мессоры очень их любят...

Сейчас они сидят в новой пробирке, почти не передвигаются. Я их не трогаю, заглядываю через щель в чехле (о котором писал выше).

Аватар пользователя BO.

20 - TimK А зря :) колония

TimK
А зря :)
колония мессоров просуществовала всего год, судя по вашему блогу. http://www.antclub.org/node/817?page=1
(TimK:Та семья, что по ссылке была без матки. Я писал о другой, которую я купил в Антшопе и вырастил до 2500 - 3000 голов. Этим летом отвёз их в Анапу и там отпустил. Достали они меня. Извините, что вклинился. Чтобы не плодить лишние сообщения в топике юного кипера.)
Зачем , эта вода в топике юного кипера? Что бы его еще больше запутать?
Ему помогать надо , а не мешать..

denR -как расплод? Есть все стадии : яйца, личинки, куколки?
Судя по мухе, кормят личинок.

Аватар пользователя Anders

21 - Я своим мессорам тоже

Я своим мессорам тоже постоянно семена газонной травы давал, и ничего. Их они и вправду очень любят, забирают в первую очередь. Наверное разные семена всё таки бывают.

Аватар пользователя denR

22 - когда переселял видел штук

когда переселял видел штук 5-6 уже больших личинок. Яиц не видел, хотя несколько дней назад наблюдал, как матка "рожала".
Куколок нет. Были 2 несколько дней назад, но вчера вылупился последний- куколок не осталось.

Муху они не дотащили до личинок (по крайней мере я не видел). Висит на стенке в пробирке сантиметрах в 5 от них...

Аватар пользователя TimK

23 - рожала

Иногда матка "рожает" яйца, которые скармливают личинкам. Может быть кормовые, может обычные, но идут на корм. Пытаюсь вспомнить, как кормили мои жнецы своих личинок насекомыми. Рабочие, помню, разрывали сверчков в мелкие кусочки. А вот в каком виде передавали личинкам и вообще передавали -- не помню. Как-то не обращал внимание.

Аватар пользователя denR

24 - Заглянул к ним. Насчитал 14

Заглянул к ним.
Насчитал 14 личинок и нашел пакет яиц! =)

Аватар пользователя Visibilis

25 - А вот в каком виде передавали

А вот в каком виде передавали личинкам и вообще передавали -- не помню. Как-то не обращал внимание.

Я уже давно пытаюсь подглядеть за своими аренариусами, в каком виде они сверчков скармливают личинкам. Увы, все сверчки играют роль ужина и подаются колонии вечером в живом виде, а к утру не остается ничего. Вообще имею предположение, что личинки прикладываются к культям иссеченных лап и пьют гемолимфу. Во всяком случае, их головной отдел весьма подвижен и обладает относительно мощными склеротизированными челюстями. И растут быстро. 6-10 личинок уминают 3 сверчка L1-L3 за трое суток соответственно.
Возможно, что частично переваренные белки включаются в состав слюны, которой обрабатывается пюре из зерен и в таком виде попадает к личинкам.

Аватар пользователя denR

26 - Сегодня утром увидел, что они

Сегодня утром увидел, что они перетащили муху к личинкам...

На этот момент общим счетом 6 трупов. =(

Аватар пользователя denR

27 - 8 трупов. В пробирку не

8 трупов.
Живы 21 рабочий. (тут я в окончаниях запутался =)))))

Аватар пользователя BO.

28 - Просто жди. Условия: тепло,

Просто жди.
Условия: тепло, наличие воды и пищи - соблюдены.
Расплод увеличивается в количестве?

Аватар пользователя denR

29 - Не стал их тревожить... А без

Не стал их тревожить... А без этого расплод не увидать.

Буду постоянно отписываться!

Аватар пользователя Visibilis

30 - Если посветить\тряхануть --

Если посветить\тряхануть -- ничего страшного. Вы же не жонглировать ими будете. Не понимаю, почему они гибнут.