Вопрос к тем у кого довольно много колоний. Скажем так всем известно,что для муравьев всегда самая важная персона это матка...и если уже идет речь о смерти о смерти и жизни,то погибает она последняя...Но вот киперы бывает ли такое,что все члены колонии живы,а матка ушла на той мир иной...При чем колонии развиваютья быстро и уверенно,а тут такой сюрпрайз...При чем второз раз уже...Кто что скажет?
1 - Azazel вы слишком категоричны
Azazel вы слишком категоричны в обвинении сиропа:)
Для полноты эксперимента вам не хватает живой матки из той же серии, которая вскармливалась без сиропа.
И даже если действительно виноват "сироп", то виноват именно тот конкретный "сироп", или та совокупность обстоятельств при которых давался тот конкретный "сироп".
Поясню свою мысль. Вот передо мной лежит яблоко, яблоко куплено в магазине, я дал часть от него муравьям, остальное съел сам. У меня здохли предположим кампы. И что? Я могу заявлять, что яблоки кампам нельзя? Да ни в коей мере. Тут столько факторов, и кто растил, и чем обрабатывал, и как я его мыл...... и так далее и тому подобное.
Вы что хотите сказать что Окафила в природе никогда не потребляет сахарозу и ее производных?
А вот в том что "сироп" муравьям давать не следует, и что его дают часто по незнанию или из лени, тут я с вами согласен.
Поэтому новичкам надо разьяснять, что чистая энергия это конечно хорошо, но муравьи не машины и как это не странно, те примеси и добавки что разбавляют продукты и делают их не рафинированныеми, крайне им необходимы (как и все живым существам). Например некоторые из них мы зовем витаминами :).
А необходимо разнообразие всего, что вы можете достать и дать муравьям. Муравьи (многие виды) же склонны к запасательству, в его крайней форме (в себе). Вот вы дали одну пищу сегодня и сидят, могут ничего не есть неделю, через неделю вы им дали опять того же, значит они нахавались от пуза и опят сидят. Это как если бы вы наполнили холодильник одними яйцами, и жрали бы неделю, а через неделю вам бы его наполнили опять бы яйцами :).
И нужно понимать что животные они же как дети, при свободе выбора будут есть наиболее рафинированные продукты, дети почему любят конфеты, да потому, что в них сахара много, он там "рафинирован". Вот и муравьи (большинство видов) при свободе выбора будут охотней всего пить сахарный сироп, будут надуваться от пуза и как нестранно голодать по всем остальным веществам.
Есть конечно исключения, таким исключением я например считаю мед, (естественно из проверенных источников). Но фишка тут в том что в меде рафинированно именно то что нужно зимой пчелам для жизни, а пчелы очень близки к муравьям.
Хотя увлекающимся новичкам и тут нужно помнить, что мед это "рафинированный продукт", для зимовки конкретно пчел и никак один не сможет покрыть потребности муравьиной семьи, особенно в период активного роста.
2 - Я за эти деньги лучше корову
Я за эти деньги лучше корову куплю )))
... и доярку к ней)))
3 - Azazel вы слишком категоричны
Может быть, я ведь не спорю и даже больше скажу, кроме того, что "возможно это из-за сиропа" больше аргументов у меня и нет ))
Но судя по тенденции и как умирают тропические виды (скорей всего от сиропа), не только у меня, но и у других киперов !!!
Может быть из-за воды, может сахар плохой... не знаю.
Определённо могу сказать, что муравьи прекрасно чувствуют себя и без него.
Это уже совсем другое и к сожалению относиться КО ВСЕМ продуктам. Яблоки, капуста, Особенно фрукты, напичкано это всё разной дрянью.
Сейчас слава богу в магазинах и на рынках появились нормальные продукты.
Вот например яблоки, их я беру только те, которые червивые, ну тоесть видно, что их КТО-ТО ел !! ))
А не те которые буржуйские и отполированные !!!
4 - Я за эти деньги лучше корову
А вы думаете какие суммы денег тратятся ?? 500 это я так просто сказал.
Спросите у Слая, у Админа, сколько было потрачено денег и трудов, чтобы наши киперы спокойно могли купить акру за 100 евро ?
Если посчитать все расходы, то эта акра должна продаваться минимум за 300 евро !
Сейчас мы кооперируемся для завоза других муравьёв, намного дороже акры, причём делаем это уже не первый год.
А деньги уходят каждый год. 500 евро мы наверное потратили только за доставку !! ))
И ещё не известно сколько буде потрачено... (
5 - 2 Filin Вы что хотите сказать
2 Filin
Я уверен в этом, если эта еда не является продуктом жизнидеятельности человека. В пророде нет практически сахарозы в чистом виде, но есть фруктоза (фрукты и т.д.). Так вот фруктоза и сахароза хоть и схожи по химическому состваву, но не одно и тоже. Уверен в том, что некоторые муравьи нормально принимают данные отличия, а други вобще их не принимают. ИМХО
6 - Как подействует на муравьёв
Как подействует на муравьёв глюкоза, можно ли её ввести в рацион ?
7 - Я не наю точно могут ли
Я не наю точно могут ли муравьи ( тропические муравьи) расщеплять сахарозу, но она в принципе должна легко расщепляться, как раз на фруктозу и глюкозу, а а уж ее то точно должны переносить хорошо, так что проблема скорее всего не в самих химических веществах, а в способе их доставке, количестве и т.д.
8 - виды
На мой взгляд не надо обобщать все виды в кучу. Есть виды, которым сироп можно не давать. Они и в природе тлей не пасут. Мессоры, например. Как вообще можно сравнивать рацион мессора и формиков? В природе наверное не меньше половины всей еды у формиков -- выделения тлей. Моё мнение -- формикам, лазиусам и мирмикам сироп давать необходимо. Но кроме этого, конечно надо давать и кусочки фруктов и огурцы. Огурцы у меня лопают с удовольствием и мессоры и формики и лазиусы с мирмиками. Лично я не собираюсь отказываться от сиропа и думаю, не надо пугать новичков такими категоричными посланиями. Думаю, сироп и белковый корм -- это основа. А фрукты и овощи (да и желтые головки одуванчиков, например) -- вкусные добавки. И главное -- следите за чистотой. Сироп не виноват, если его вовремя не убрали из пробирки, испачкали им стенки и он там забродил или покрылся плесенью.
9 - Сироп не виноват, если его
Но вы же реально понимаете, что до такого у меня дело никогда не доходило ?
Эту причину можно вычеркнуть, тогда же в чём причина ?
10 - Как плавно и интиресно топик
Как плавно и интиресно топик перешел на обсуждение рациона питания)
11 - Сироп
Знаю что есть плохой сахар. Одно время занимался перегонкой сахара в этиловый спирт в домашних условиях!
И частенько попадался сахар на 30% из сахарозаменителя ( может аспартам или какой другой, их немало ).
Определял это уже по исходному результату.
Синтетические заменители сахара вредные для человека все без исключения. Думаю для мурах тоже.
Как отличить натуральный сахар от синтетики так и не научился. Кто подскажет способ выявления синтетики в сахаре буду очень благодарен.
Это тоже может быть причиной гибели мурах.
12 - Оффтоп. Сорри
В этом есть смысл. Некоторые используют тростниковый сахар, от него кто-нибудь умирал?
В личку напишите, плизз, как :) или здесь, если религия позволяет :)
13 - для Azazel
Сироп не виноват, если его вовремя не убрали из пробирки, испачкали им стенки и он там забродил или покрылся плесенью.
Но вы же реально понимаете, что до такого у меня дело никогда не доходило ?
Эту причину можно вычеркнуть, тогда же в чём причина ?
Я не о Вас. У Вас был особый случай. И вид особый. Вероятно, в Вашем случае был виноват сироп. Вероятно, для Окафила смарагдина сироп не подходит в том виде, который мы готовим. Возможно, нужна была фруктоза, а не сахар. Но это только предположение. Понимаю, что очень жалко терять такой интересный вид. Но нельзя же переность отдельный случай на все виды. И так категорично.
14 - the5monkey да вы батенька
the5monkey да вы батенька самогоноварением занимаетесь))))
Подымал тут как-то тему за сахар) Общался давече с главным инженером сахарозавода, так тот сказал что работают на свекле максимум полтора месяца в году, а остальное время на тростниковом сахаре-сырце.
Короч, сахар коричневый от белого отличается только мелассой (это по сути дела пленка из растительных остатков (ничего полезного в ней нет) сырья для производства сахара).
15 - Понимаю, что очень жалко
Возможно, но ведь это только моя позиция. Понятно что мирмик и прочих муравьёв я буду кормить сиропом, но вот тропиков 5 раз подумаю прежде чем дать им сироп.
16 - для Azazel
Понятно что мирмик и прочих муравьёв я буду кормить сиропом, но вот тропиков 5 раз подумаю прежде чем дать им сироп.
Вот здесь я полностью согласен.