Я создаю эту тему что б всё-таки разобраться. Надоело лицемерие! Все мы такие белые и пушистые, особенно "старички". Хранители традиций и морали! Да сколько ж можно??? Что, никто из нас не брал коконы из дикого муравейника? Не забирал домой веточку с семейкой лепт? Кто не грешен? Лично у меня живут латералисы, которых я поймал в Крыму, когда вся семья сидела в пористом камне. И колонию плагиолеписов (ныне подареных) я тоже поймал под камнем. И как-то не чувствую себя особо виноватым...Более того, не буду говорить ни о ком конкретно, но кажеться, только Дима (Азазель) никогда н изымал семью из дикой природы.
Да, я согласен, что разрушение старого "половозрелого" муравейника - чистой воды варварство! Но это относиться к тем, кто хочет выкопать себе матку. Не по человечески, так же, забрать единственную матку из муравейника моногинного вида! Но что плохого в изъятии эксгаусером десятка маток тапиномы из колонии, где осталось ещё пара сотен? Поднимая камень, вы уничтожаете муравейник? Чушь! Муравьи великолепно востанавливают слегка порушеные коммуникации. И купола они отстраивают, даже после кормёжки на них медведя.
Так что будем делать, господа? Хаять каждого, замалчивая свои собственные грешки? Или смотреть на вещи терпимее и объективнее? Ну принёс человек себе домой бутылку, в которой создали колонию лазюки. Ну и что?! Фонивый вид. Агрессоры. А человек изъял полную молодую семью. Будем придавать остракизму?
Примерно так. Может немного сумбурно, но начало дискуссии есть. Жду комментариев, ответов, советов и жёсткой критики.
1 - Komandos пусть самый
)) Вы очень преувеличиваете !! люди имеющие у себя на участке наобород истребляют их, потому что они предстовляют огромные убытки для сельскохозяйственное деятельности))
2 - для slr
Для начала - Антклаб есть интернациональный проект. Так, на секундочку. Во-вторых, не надо обижать НИКАКУЮ страну. Я свою и соседние очень люблю и уважаю, не представляю без них свою жизнь. Не нравится на сайте - тусуйте сбоку, не любите страну - чемодан, вокзал, свобода. У нас сейчас свободные нравы - езжайте куда хотите. Выбор широкий.
3 - Daud )) Вы очень
В лесу рыжих лесных разводят, потому как их отсутсвые оборачивается очень большыми убытками для лесного хозяйства. Вам очевидно не доводилось видеть, как ежегодно оприскивают тысячи гекторов леса, чтобы предотвратить вспышки сонового шелкопряда. И никогда не доводилось наблюдать тысячи и тысячи гектаров голого леса уничтоженных этим вредителем. Маштабы эпидемии не идут в сравнение даже с крупными лесными пожарами.
Существует служба, которая каждый год определяет угрозы вспышек данного вредителя и принимает меры.
Тоже самое могу сказать и про сельхоз угодия.
У многих вредителей - нет никаких других природных врагов кроме муравьев. И в лесополосах разделяющих поля - муравейники никогда не уничтожают.
4 - Я свою и соседние очень люблю
ant-S.T.A.L.K.E.R, именно поэтому Вы называете Украину малороссией ;)?
5 - Интересно, кто же всё таки
Интересно, кто же всё таки заминусовал все темы ant-S.T.A.L.K.E.R'а в тот раз
6 - для Nimrod
Если Вам интересно -- советую набрать слово Малороссия в яндексе или другом поисковике и почитать КОГДА кто и кого так называл. Надеюсь, никто на этом сайте не собирается обидеть какую-либо страну или какой-либо народ?
7 - ant-S.T.A.L.K.E.R Для начала
Причем тут вообще страна? Типичная ошибка в подобных аргументах. Ключевое слово там было- "власть", а Вы сразу спроецировали все на страну.
Нужно быть как минимум преподователем в школе, чтобы так пострадало чувство юмора)))
Насчет муравьев и сельхоз-дяетельности- есть тут сообщение BO на этот счет, почему, интерсено, его никто не прокомментировал, и даже вроде минус не поставил?
Тоесть когда речь идет об уничтожении муравьев ради "пользы", то это хорошо, а когда муравейник уничтожается, как тут писали, ради забавы (хм, а ради чего писавший держит своих муравьев ? ), то это просто жуть как плохо :)
8 - Предлагаю продолжать подобные
Предлагаю продолжать подобные дискуссии в личке. Надоело, честное слово.
З.Ы. к теме это не относится
9 - Lexist З.Ы. к теме это не
Ну так я предлагаю поговорить по теме-
Тоесть, есть ли разница- разорить муравейник ради того, чтобы принести его, или матку из него, домой, и уничтожить ради того, чтоб на даче тля не разводилась, или при строительстве дома, или при бурении нефтяной скважины?
Потому что в принципе резонно, вот похожие примеры- уничтожение птиц с красивыми перьями ради того, чтобы перьями украсить шляпку, и уничтожение пушных зверей ради того чтобы сшить теплую шубу- что хуже?
10 - для Тимк
И что мне это даст? Я и так с истории знаю все что нужно. ТимК, слово "Малороссия" неуважительное по сравнению к моей Стране (хоть все родные чистые россияне). Слава Богу, уже как с 1991 года Украина стала независимой.
11 - для Nimrod
Согласен. Я посоветовал Вам обратиться к истории, потому что я не слышал, чтобы в России кто-то так называл Украину. Разве что во времена Екатерины..
12 - Nimrod Слава Богу, уже как с
только что она при этом выиграла)
13 - для ANTRACIT
только что она при этом выиграла)
На мой взгляд -- не важно. Украина вольна жить, как хочет. Хочет -- вместе с кем-то, хочет -- врозь. Это её право. Давайте не трогать политику.
14 - для TimK
я в данном случае могу понять подобную фразу как намек на нечто..... собственно и в соответствии ответить.. что и сделал..
15 - slr Тоесть, есть ли разница-
если задуматься то ошалеть можно!!
Сегодня ходил погулять ! сидя на скамейке увидел муравейник какого то лазиуа чёрного цвета, и закурив сигарету решил проверить сколько муравейников на територии детской площадки ( а она размером как школьная небольшая футбольная коробка! так вот насчитал около 26 полноценных входа в муравей1ник (может быть это разные ходы одного муравейника , я таких подробностей не заю)
А представте сколько муравейников сгублено какойнибу дь лентой или мегой!! ниговоря о экологически загрезняющих заводов!!
а почему рыжий лесной занесён в красную книгу??
16 - о как шустро удалили пост
о как шустро удалили пост
TimK: Стараюсь. Предлагаю всем успокоиться. Сейчас разберёмся.
17 - Daud а почему рыжий лесной
У нас ситуация такая, что вопрос другой- почему муравьи "лесной" группы типа руфы у нас вообще не занесены в Красную Книгу? В Украине вообще два вида на данны ймомент в КК, а раньше вообще 1.
А заносят в КК муравьев по идее для того, чтобы прежде чем что-то строить на месте их обитания- хорошо подумать, но на практике врядли это даже вспоминается. Максимум что могут- это оштрафовать какого нибудь рыбака который коконов набрал для рыбалки, и то если это не родственник местного "Мао" :)
18 - Daudа почему рыжий лесной
1. Потому как леса до сих пор поливают ядохимикатами пытаясь избежать вспышек массовых вредителей.
2. Плюс рубки главного пользования и последующее восстановление - создание лесных культур на данной площади - выводят на данной территории все муравейник рыжих лесных на ближайшие 50-60 лет.
Сосняк рубят в основном в возрасте 120 лет. 120-60=60 Итого как минимум половина лесов не может быть заселена рыжими лесными. Плюс они не переносят загущенных посадок. Итого в основном муравейники при нынешних технологиях лесопользования можно встретить в сосняках в возрасте 80-120 лет.
Остальные леса приходится поливать ядохимикатами.
Далее - поскольку муравейники создаются отводками колоний - если вырубить лес на территории целого квартала - то времени, чтобы колонии "заползли" на вырубленную территорию учитывая скорость такого «заползания»- очень мало. Муравеники таким образом естественно уничтожаются рубками главного пользования.
19 - В лесном хозяйстве
В лесном хозяйстве восстановление муравейников рыжих лесных - довольно таки существенная проблема - но ничем пока кроме охраной имеющихся муравейников ее решить не могут.
После рубки главного пользования с последующим созданием лесных культур на вырубленной территории - рыжие лесные муравьи - ИСЧЕЗАЮТ как минимум на 40-50 ближайших лет.
20 - TimK Про розовый цвет знаю.
TimK Про розовый цвет знаю. Но как мне показалось Nimrod ничего не понял и продолжает провоцировать ant-S.T.A.L.K.E.Rа, в этом разделе, как раз он про Украину начал вспоминать и это высказывание не розовое до сих пор. Еще в прошлый раз я не понял такой агрессии и нетерпимости, но решил просто исправить сообщение ant-S.T.A.L.K.E.R, и убрать ругань. Видно Nimrod решил, что теперь ant-S.T.A.L.K.E.R перед ним всю жизнь виноватый.
Зато теперь я знаю ответ на вопрос "кто будет модерировать модераторов" :) :)
21 - Модерировать
Модерировать модераторов? Нет уж! Как там в Кин-дза-дза? "Мы их транслюктировали (не помню точно это слово) за то, что они нас не успели..." Не стоит нам друг друга транс... тьфу! модерировать. Нас и так мало:)
22 - Но как мне показалось Nimrod
В той теме возмущался не только я на такие небрежные слова. Этот вопрос был улажен ТимК-ом, но вы опять подняли эту тему (этот пост уже удалили). Странное поведение для модератора.
Может вам и видно. Я так не считаю ;).
23 - Отнюдь, не Filin поднял тему.
Отнюдь, не Filin поднял тему. Люди, ну давайте же уже приучаться личные споры решать личными же сообщениями? Казалось бы, так просто
24 - Всё, ребята
Всё, ребята. Хватит ругаться. А то возьму дрын и останусь один в этой теме. Будете только мои сообщения видеть.
Ну серьёзно. Хватит уже. Давайте о муравьях говорить.
25 - "мы со Стелсом, когда
"мы со Стелсом, когда наловили маток тетры, поднимали колонии, а потом выпускали прямо в пробирках." -зачем?
Реально думаете , что это принесет пользу?
26 - Взять всё, и поделить!!!
)))
ИМХО по данной теме: разрушать муравейники ради забавы, или накапывания маток (этож наверное сутки копать надо) плохо, но ради коконов и личинок - не осуждаю (хотя сам ни разу не делал подобное), так как по другому создать колонию рабовладельцев серьезный гимор.
Так же меня удивляют двойные стандарты любителей... нерациональные чтоли: "ай-ай-ай, выкапывать муравейник на участке". А вот убивать свиней ради того чтобы отбивных пожрать не впадлу? А ботинки вы тоже только из гортекса носите? А бутик с икрой не грех? Или муравьи чем-то лучше всех остальных?
С уважением.
27 - Не знаю как кому, а мне не
Не знаю как кому, а мне не нравится, то что тут происходит, выясняйте отношения в личных сообщениях. Если Вы думаете, что от того, что тут написано, что то изменится, Вы заблуждаетесь. Кто копал, тот и будет копать, человека трудно переделать, посмотрите предыдущие публикации, кто-нибуть изменил свое мнение или изменился сам. Бережно нужно относиться не только к муравьям, а к Природе в целом и к человеку в частности, как части ее:). Тот, кто не может с уважением относится к другим людям, тем более не сможет с уважением относиться к окружающей Природе и тем более к муравьям. Если Вы думаете, что бабушка, которая завела 20 котиков, любит природу-чушь. Посмотрите как изподлобья она смотрит на соседей:). Свои недостатки она думает компенсировать любовью к котикам. Что самое страшное, все видят ее недостатки, кроме ее самой.
28 - "мы со Стелсом, когда
Думаю, да. Это лучше чем выкопать муравейник или просто убить матку.
29 - "мы со Стелсом, когда
Ну вроде бы тетры не редкость, в принцепе хуже не будет, но большой пользы думаю тоже не будет, вот если вырастить до 1000 + и отпустить - это будет хорошо!)
30 - Думаю, да. Это лучше чем
Чем? она так же умрет..
В пером случае, есть цель..
В вашем случае , создать иллюзию добродетели, прикрыть её первоначальную цель . Так чем лож лучше правды?
Только тем , что она слаще?
Есть только один правильный путь - созерцание.
Вмешиваясь мы нарушаем гармонию и разницы нет, как, это происходит и каков предлог.