Здравствуйте. Планирую. Два вида вместе+сожители. Первый форм.

Здравствуйте!
Очень рад что нашел этот информативный ресурс.
Будем знакомы.
Планирую приобщиться к владельцам. Собираюсь замутить форм из банки, по материалам сайта.
Имею ряд вопросов:
1) Существуют ли виды, способные сосуществовать? (вроде, как я понял, у админа листорезы забрели к кому-то, все выжили и не трогали друг друга). Более всего интересуют сочетания с Leptothorax sp, ибо маленькие. Пусть даже не в одних камерах, а хотя бы с общей ареной.
Почему: хочу наблюдать сложные взаимоотношения и нестандартные ситуации и поведение.
2) Сожители. Кого можно подселить? (периодически проскакивали фразы про мокриц и тп, но никто полностью не развернул до конца).
Почему: почему из 1 вопроса + гигиена.
3) Растения. Как организовать посадку растений, чтобы в грунте не образовалось "нелегальных эмигрантов"? (пока придумывается только аквариумные растения с надводной частью, а корнями в сосуде с гидропоном, скажем на арене)
Почему: почему из 1 вопроса + мне в лесу лучше дышится чем в бетонном доме.
4) Чем, блин, вырезать гипс то? (все пишут - под струей воды, но не ей же в самом деле ;) ) и насколько сильно "худеет" болванка под этой самой струей, сколько времени можно юзать струю? скажем час, нормально? Дрель? Или обязательно прям мутить бормашинку?
5) Увлажнение только потому что гипс? т.е. в принципе мурашам не нужен градиент? Ибо я так понял что деревянные никто не увлажняет.
6) Держать форм в темном месте всегда? полумрак переносят? дневной свет?
7) Leptothorax sp никто не продает?

нигеров не предлагать, тлей предлагать)

Особо интересуют первые 3 вопроса, сам знаю что маловероятно, поэтому прошу рацпредложения, а не теорию почему это маловероятно)
Спасибо.

Изображения: 
Аватар пользователя Spirit

1 - 1)Насколько я

1)Насколько я знаю у S.T.E.L.S.а некоторое время жыли вместе Leptothorax sp и структуры(http://antclub.org/node/453)
2)Почему не розвернул ,у моих нигеров в формике очень долго жили и плодились мокрици(гдето 1-2 месяца ) но при пересилении в новый форм все погибли. Кстати очень полезные твари: 1.Убирают весь мусор; 2.Неплохой резерв белковой пищи :)
3)Незнаю
4)А зачем вырезать гипс? Мне кажетса что намного проще просто залить гипсом форму а потом подручными средствами и умом сделать камеры
5)В деревяных есть поилка и там жывут в основном мураши котрым ненужна высокая влажность
6)У меня формы стоят в полумраке
7) Посмотри здесь: http://antshop.ru/

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

2 - Здравствуйте. П

Здравствуйте.
Попытаемся разобраться:

  1. Сосуществование. Смотря что подразумевать под этим словом. В природе на нейтральной территории муравьи обычно избегают прямого мордобоя, т.е. встретились и разбежалисьв разные стороны от чужого запаха. Но это совсем не значит, что они друг к другу позитивно относятся. В ограниченном пространстве типа арены разне виды могут подраться (т.е. будут потери). Хотя если делать систему типа кампонотус-лептоторакс, то такой союз будет иметь большие шансы на успех. Можно также сделать соленопсис+"любой друго вид", но это не мирное сожительство - это паразитирование.
  2. Кого можно подселить. Попробуйте мокриц. За вид точно не скажу.
  3. Растения. Тут пока ничего не посоветую. Были идеи затянуть мелкой сеткой верх горшка у основания растения, потом закидать сверху мелким гравием.
  4. Гипс обычно прорезают либо бормашинкой, либо подручными инструментами (у каждого свой - ложки, ножи по дереву, стамески, отвертки и т.п.). В идеале лучше вылепить систему камер на стекле из пластелина или глины (я беру глину) и залить. После высыхания пластлин убрать. Получатся уже готовые камеры. Удобно, быстро и без пыли. Недавно были темы с фото по этому вопросу. Поищите. Там наглядно товарищи показали, как делать такие формы.
  5. Деревянные увлажняют, но не так, как гипс. Деревянные плохо увлажняются, потом могут деформироваться. Можно вместо гипса использовать етонг. Тоже неплохая штука. В обработке намного проще.
  6. Муравьям в темноте конечно же комфортнее, но если форм всегда находится на свету (только не на прямом), то со временем они к этому привыкают.

Удачи в дальнейшем планировании.

Аватар пользователя BO.

3 - Самого мучает

Самого мучает мысль поселить Hypoclinea quadripunctata\Camponotus fallax\Myrmica schencki( боюсь этот зароется в кокосовую стружку) с архимандритами( крупный таракан, вегетарианец, по стеклу ползать не может).
Интересно тараканы мурашами не лакомятся?

Из мелких могу предложить тапиному.
Пробовал завести с тапиномой мокриц, не пошло :(, эта малышня валит всех, не важно будут они есть свою жертву или нет.
Хотя в природе прекрасно живет в галереях бегунка.

А вот с Myrmica schencki мокрицы живут прекрасно и с Lasius brunneus ( у них даже жуки очень мелкие есть ( еще не определял, чет мне лазуиты не импонируют и их жуки тоже) и божьи коровки, на последних они охотятся, но не очень успешно).
Можно еще личинок бронзовок , лучший вариант гипсовый формик с большой камерой открытой сверху –личинка не сможет попасть в другие камеры из-за своих размеров , а мураши к ней легко , пока я до этого дошёл сгубил семью мессоров .

Аватар пользователя PatchedDNA

4 - Спасиб

за ответы и ссылки!

Spirit
мокриц искать "под камушком", не надо их дезинфицировать? ты как поступил?

S.T.E.L.S.
да, соленопсис будет жрать других походу, что не круто...
я конечно теперь слежу за твоим дневником, но все таки не понятно, выжили там лепты или нет?

BO
архимандрит порадовал, он в зоопарке у нас есть)

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

5 - PatchedDNA: но все

PatchedDNA: но все таки не понятно, выжили там лепты или нет?

На данный момент и мне это непонятно. Видел нескольких рабочих на сетке над формом. Внури еще никого не встречал. Еще раз предположу, что у лепт там всё есть для хоть какого-то выживания, поэтому наверное они особо и не расползаются по всему форму. Ходы в древесине мессоры не делали, т.е. добраться до камер в глубине, думаю, не могли. Семья должна быть живой.

Аватар пользователя SlavcheS

6 - PatchedDNA

макриц и ногохвосток лучше купить, чтобы заразу не подцепить.
либо здесь — http://www.tropicarium.ru/food.htm
либо здесь — http://www.bugdesign.com.ua/catalog/fodderbugs/

Аватар пользователя PatchedDNA

7 - SlavcheS круто, спс,

SlavcheS
круто, спс, есть опыт заказа с .com.ua? а то мне кааца таможня там и все такое...

Аватар пользователя SlavcheS

8 - я пока еще не

я пока еще не откуда корм не заказывал. обходился камарами. но вот теперь подумываю.
если ты из Москвы то тебе проще заказать у Василия из Москвы (первая ссылка).

Аватар пользователя PatchedDNA

9 - угу

я понял)) вот только на .ua столько всего вкусного!

Аватар пользователя SlavcheS

10 - это да =) сам

это да =)
сам собираюсь у них заказывать муравиных львов и мадагаскарских тараканов в будущем =)

Аватар пользователя Tony Vespa

11 - я где-то на

я где-то на lasius.narod.ru читал про дружелюбное сосуществование крематогастеров и кампонотусов, вплоть до использования одних "тропинок"

Аватар пользователя Spirit

12 - "PatchedDNA:мокриц

"PatchedDNA:мокриц искать "под камушком", не надо их дезинфицировать? ты как поступил?"
Нащёт дезинфекции недумал я их даже заводить несобирался просто бросил штук 6-8 (маленьких)на арену в качестве кормёжки; так нигеры 2 схавали, ищё двое нашол на арене дохлыми, а остальные заползли в форм. Когда количество квартиранотов становилось слижком большым(10-15) хозяива устраивали резню отбирая самых маленьких. Мокриц лехче найти подкусками дерева.

Аватар пользователя PatchedDNA

13 - значит всетаки есть варианты)

SlavcheS
я вот как в узбекистоне в развалинах дома увидел несколько этих тараканов, проверил что шипят, почуял в слове "мадагаскарский" какойто налюбон ;)
львы, это да, монстры))

Tony Vespa
Огромное спс за инфу! однако здоровые они и многочисленные, а если еще на 2 умножить) да и левел у меня еще не тот ;)

Spirit
круто, спс! беру) (одно уточнение, после резни все равно пара штук оставалась? было бы вообще отлично)
а еще кого нить?

Аватар пользователя BO.

14 - PatchedDNA - я вот

PatchedDNA - я вот как в узбекистоне в развалинах дома увидел несколько этих тараканов, проверил что шипят, почуял в слове "мадагаскарский" какойто налюбон ;)

Наверное Туркменские, их там полно, летят на свет. Действительно очень не приятно когда такой монстр плюхается за шиворот :)
Мадагаскарские на Мадагаскаре, в средней Азии им очень сухо, не выживут.
Правда тоже не красавцы:)

Аватар пользователя PatchedDNA

15 - Два вида вместе!

Собственно случайно нашел на сайте ants-kalytta.de описание Leptothorax acervorum:
"It is also a preferred species for a conjoint with other ants because it is not dominant and avoids any conflicts with other ants."
что собственно мне и нужно!
такое же описание у Temnothorax affins, Temnothorax nylanderi, Temnothorax unifasciatus.
не стоит уточнять что размер семьи по данным сайта ~100 голов.

То есть теоретически, можно и 3-4 разных вида вместе держать!
Ура товарищи!