Конструкторские идеи, требующие критики...

Ну у меня зреет колония компонотусов и я начал уже обдумывать конструкцию формикария. Моя мания к техническим излишествам заставила меня начать проектирование за несколько месяцев до планируемого новоселья. Итак... прошу профессионалов оценить правильность ожидаемых технических разработок (прошу не закидывать тапочками...):
1- Сама ёмкость: пластиковый цилиндр с толщиной стенки 3-5 мм. Высота 55 см, диаметр 10. В качестве наполнителя собираюсь использовать гипс.
2- Увлажнение: в нижней части цилиндра просверлить отверстие для увлажнения. Наполнитель закрепить на уровне, чтоб "водохранилище" не потеряло в объёме.
3- Ходы и камеры: Камеры глубокие и у стенок, ходы как у стенок так и через массив наполнителя. Так же есть идея сделать две сети тонких тоннелей металлических трубок в гипсе с закрытием выходов в камеры из них сеткой. Это вентилляция (одна сеть вдув, а другая, соответственно, выдув). Вентиллирование производить с помощью небольшого вентиллятора с регулируемой скоростью продува.
4- Модули: сделать по два "шлюза" у поверхности наполнителя и в нижних ярусах. Шлюзы изготовить с расчётом на подключение к ним пищевых трубок, для связи с подобными конструкциями и с ареной. Шлюзы делать многоразовыми, то есть с возможностью спокойно открывать и закрывать их, чтобы можно было конструкцию разобрать.
5- Свалки: приспособить некоторые камеры под свалки (чтоб можно было избавиться от мусора... возможно камеры тоже сделать в виде модулей, нависающих на цилиндре)... в камеры кинуть несколько трупов муравьёв и немного мусора.
6- Арена: закрытая ёмкость с легко открывающейся крышкой с сеткой. Внутри грунт, опилки, несколько коряг и камней.
7- Поилки: поилки так же в качестве модулей. Ёмкость для воды, трубочка заткнутая ватой. Трубка входит в ёмкость у самой поверхности наполнителя.
8- Освещение (а дальше идёт мой инженерный бред): небольшие светодиоды, установленные в верхушках камер. Проводка объединяет освещение по ярусам. Провода ведут к щитку, на котором можно включать и выключать освещение в камерах. Простая электросхема делает включение освещения плавным (диоды начинают светить в полную силу только через 10 секунд после включения).
9- Подставка: 20 см диаметром деревянная подставка с возможностью крутить то, что на ней стоит. Между модулем и подставкой резиновая подложка. Модуль держится на 3х металлических прутах, впаяных в стенки модуля (внутри с помощью постороннего пластика, то есть пластик модуля практически не пострадал). =)
10- Шлюзы: несложные механизмы, которые открывают створки когда подключаются новые модули/трубки и закрываюстя если их отключают или случайно выдёргивают. *На стадии разработки*
11- Нагрев: способ выгнать муравьёв из модуля. Тепловое реле высушивающее и нагревающее гипс.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Ну вот вроде всё... ну давайте, товарищи мастера и любители, критикуйте практичность этого всего. =)))

Комментарии

Аватар пользователя Vsevolord

1 - пара комментов

2. а смысл какой в вате? не проще ли просто в гипсе внизу выпилить емкость и продырявить цилиндр в месте ее (емкости) нахождения и при необходимости шприцем заливать воду?
5. Врядли муравьи буду столь послушны, мне кажется, что они сами выберут где будет свалка, и набросанный тобой мусор перетащат туда, впрочем по моему так и для них то лучше)
8. И вовсе не бред, кемто такое уже исполнялось, правда он лишился этой конструкции на таможне)) а так что можно сказать - лампочки бы красные и все ок.

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

2 - 2 - Увлажнение. В

2 - Увлажнение. В вате смысл нет. Она со временем может стать домом для разного рода микроорганизмов. Как ее потом заменить? Можно в качестве альтернативы взять дренажный щебень для цветов. Либо же вообще отказаться от идеи гидрофильной прослойки под наполнителем, т.к., как сказал Vsevolord, можно увлажнять непосредственно сам гипс. Он неплохо впитывает воду.

В остальном вроде ничего невозможного и неправильного нет. Ждем результатов!
Кстати, что за кампонотус (хотя бы внешнее описание)? Сколько рабочих? Как добыли семью? Чем кормите? Просто сам очень люблю кампонотусов. Интересно, как другие их держат и добывают.

Аватар пользователя Эпсилон

3 - Спасибо что

Спасибо что сказали о бессмысленности ваты в увлажнении.
S.T.E.L.S., на данный момент у меня только матка и 12 яиц. (проектировать раньше я начал по одной очень простой причине: найти всё нужное и сразу в нашем городе невозможно.)
Вид: Componotus herculeanus; рабочих - 0; семью не добылвал... матку нашёл... причём увидел, не обратил особого внимания... через 30 минут опять она же и в том же районе, что и раньше... опять ничего не сделал, но взял на заметку. Потом спокойно сходил в дом, взял небольшую металлическую ёмкость для чая (такие "батискафы" которые в чаях для похудания бывают... конфисковал у матери несколько лет назад), вышел на улицу, нашёл эту матку и посадил в ёмкость. Пока практически не кормлю (только изредка медового сиропа капаю). Чтоб не было возникающих, говорю, то сейчас она в инкубаторе, а не в той ёмкости. (((=

ЗЫ: это не первая моя попытка разводить муравьёв... в прошлый раз был этот же вид, но я тогда ровным счётом ничего не знал о правильном их содержании.

ЗЗЫ: вообще вся эта идея модулей для "Формикария на вырост", чтоб не было волокиты с переселением. =)))

Аватар пользователя TimK

4 - Вентиляция

Мне не совсем понятна принудительная вентиляция. В офисных зданиях есть и вытяжка и приток, но если делать так в формикарии, то понравится ли это муравьям? Может им не нравятся сквозняки? Когда в камерах всегда что-то дует. Да и в офисных зданиях постоянно жалуются. Кому-то сильно дует, кому-то слабо. То холодом дует, то горячим воздухом. В муравейниках муравьи сами организуют вентиляцию при строительстве. В формикарии у них такой возможности нет. Сложно угадать за них, что им нужно. Хотя, если оставить им в камерах немного песка, у них будет возможность позатыкать все, что им не нравится.

Аватар пользователя Эпсилон

5 - Регулировка

А если очень медленный продув, который обеспечевает елезаметное перемещение воздуха?

Аватар пользователя TimK

6 - Для Эпсилин

Потом сообщите, понравилось ли муравьям. В любом случае -- получите практический опыт. Поделитесь им потом. Хорошо? И ещё. Пластиковый цилиндр смущает. Выпуклость стенок при такой толщине будет искажать вид внутри. Глазам неприятно. Пластик обычно мутнее стекла, а со временем появятся микро царапины, что не улучшит наблюдение за муравьями.

Аватар пользователя Эпсилон

7 - Стекло

А если найти стеклянный цилиндр?
Кстати, до переселения ещё далеко... и конструкция может неоднократно измениться... но я обязательно сообщу о переселении, когда таковое произойдёт. ((=

Аватар пользователя Cyron

8 - По поводу конструкции.

По порядку изложения.

Емкость - высота 55, диаметр 10 ... 55 - слишком много, а 10 слишком мало на мой взгляд. Если Вам удастся вытряхнуть гипс из этой трубы, то в процессе обработки могут возникнуть существенные сложности: риск, что эта труба переломится; сделать ходы и камеры при таком диаметре довольно сложно ... да и весь объем понадобиться очень не скоро. Если Вы хотите использовать "модули", то лучше всего начать с небольшого, а потом подключать больший.
Кроме того, не забывайте, что морально, да и физически формикарии из гипса достаточно быстро устаревают ... муравьи его пачкают, грызут, делают новые ходы (как правило в систему увлажнения). Действительно "модульная" система, задуманная Вами хорошо, только вот начинать сразу с огромного модуля, наверное, не стоит.

Увлажнение - действительно, зачем вата? Если надо сделать увлажнение - проще вырезать на донышке емкость ... я так делал в первых 2-3 башнях. Потом перестал - лишнее. Поскольку в башне испарение идет только с весьма небольшой площади - сверху, то проблема будет скорее просушить, нежели увлажнить. Я увлажнял свои башни раз в месяц или около того, иногда просто капая водой сверху, гравитация делала все остальное (получалось почти природно - прошел дождь).

Ходы и камеры - то что глубокие - это правильно. А еще стоит постараться делать их не очень высокими - у меня пока что получается лишь первое. НО ... у Вас очень маленький диаметр "трубы" ... можно случайно врезаться в камеру, которая рядом, либо придется их делать похожими на конус ... Делать сеть ТОНКИХ тоннелей, как вентиляцию не советую ... особенно если она будет соединена с основными тоннелями. Муравьи сами их расширят и сделают систему своей :). Да и зачем?

Модули - хорошая идея.

Мусорки / Свалки- идея так себе. Если у муравьев будет много свободного места внутри - они устроят мусорку внутри ... причем вполне вероятно совсем не там, где этого хотите Вы. Лучше если мусорка будет на арене. По своим муравьям скажу следующее: мессоры мусор выкидывали на арену и камеры не захламляли, а вот лепты - всегда выбирали 1 камеру и делали в ней то-ли склад, то-ли мусорку (причем камера мигрировала немного).

Поилки - явно лишнее. Зачем? У вас влажный гипс, этого более чем достаточно. Поилки останутся невостребованными ... .

Шлюзы - хорошая идея, только вот Вам пища для размышления: на арене 20 - 30 муравьев (это совсем немного :) ), состав которых меняется - кто-то уходит, кто-то приходит. Задача - загнать их всех в формикарий/трубку, чтобы закрыть "шлюз" и отключить арену. Муравьи без боя не подчиняются.

С уважением, Cyron.

Аватар пользователя Cyron

9 - Пластик ...

Не согласен насчет непригодности пластика. Тот пластик, что использовал я не мутнел и не искажал (толщина так же 3-4 мм). Фотографии через него получались не хуже, чем через стекло. Просто надо выбрать прозрачный пластик.

Царапины тоже не проблема ... Появиться они могут только в процессе изготовления формикария, но не потом ... как надо обращаться с формом башней, чтобы его поцарапать снаружи? Поцарапать его изнутри моим муравьям не удавалось.

С уважением, Cyron.

Аватар пользователя Эпсилон

10 - По поводу конструкции

Ёмкость я уже пересматриваю, ибо нашёл "подходящую", но понял, что она не покатит.
Про увлажнение меня уже просвятили.
И всё таки я попробую вентиляцию: у меня древоточцы, одни слишком крумные чтобы пролесть в тоннельчик диаметром около трёх мм... делать вентилляцию я собираюсь проволокой, размещая её в форме ещё до заливки гипса. Да и входы в вентилляцию я заделаю металлической сеточкой. В любом случае я думаю, что стоит опробовать конструкцию.
Про свалки тоже уже просвятили.
Поилка подразумевается только одна - у самой поверхности, где суше.
Перегонять их я никуда не собираюсь. А вообще для того, чтобы выгнать из модуля я решил сделать в центре наполнителя нагревающее реле и перегонять муравьёв из модуля просто высушив содержимое модуля. Думаю для них это будет повод покинуть модуль и эвакуироваться в более влажную атмосферу. А тех, кто не захочет уходить (когда эвакуация завершится) я попросту вытряхну на арену после отсоединения модуля.
--------------
Насчёт выгнать с арены: а зачем? По замыслу арена всегда будет иметь связь с одним из населённых модулей.
--------------
Ну если вдруг такое понадобится - уберу с арены корм и начну её нагревать.

Аватар пользователя Cyron

11 - Поясню ...

Муравьи-то крупные ... согласен. Но давайте представим такую ситуацию (на реальных событиях): муравьям стало тесновато или что-то не нравится, например жить на освещенной стороне не хотят ... они нашли тоннельчик, пусть маленький ... вот туда они и закопаются. Тем более, что копать там будет легко. Мои мессоры так и поступили: они прокопали ход до системы увлажнения по границе (там были пузырьки и т.п.) слоев гипса.

Конечно будет сеточка и т.п. Но, гипс - совсем не тот материал, который устоит перед муравьями в их желании перестроить аппартаменты. Поэтомы я стараюсь не давать им для этого особо удобных поводов.

А зачем вообще поилка? Муравьи спокойно слижут влагу с гипса внизу ... Верхние камеры по умолчанию должны быть сухими ... как в природе.

Высушить нагреванием модуля - не получится, хотя на муравьев повлияет температура .... и они сбегут скорее всего. Чтобы он быстро высох, должна быть в первую очередь достаточная площадь для испарения влаги ... в любой башне - это не так. Даже с подогревом оно будет сохнуть не одну неделю ...

Зачем выгнать с арены ... хм. Например, для перевозки. У меня возникла такая необходимость ... и увы и ах. Около 10-15 муравьев пришлось перевозить отдельно. Остальных закупорил в формикарии. Ну или чтобы провести капитальную чистку арены, а запасной нет ... и т.п.
А вообще, мое замечание относилось скорее к тому, чтобы предупредить Вас о проблемах и подсказать, что стоит продумать в конструкции "шлюза" ... раз Вы решили его использовать. Если для Вас перечисленное не проблема, тогда зачем шлюз?

С уважением, Cyron.

Аватар пользователя TimK

12 - форма формикария

При всём моём уважении к Cyron я не люблю башни - формикарии. Считаю их приемлимыми лишь для маленькой колонии или как маленький модуль. Мне нравятся плоские вертикальные формикарии с большой отдельной ареной - аквариумом. Для большой колонии или крупных видов. А башни, на мой взгляд, для мелких видов (не крупнее нигера) или малочисленных семей. Но, это моё мнение. И меня лично ещё раздражают искажения выпуклого стекла. Например при диаметре в 10 см. Жили у меня как-то мирмики в банке. На вкус и цвет...
Каждый выбирает для себя, что ему нравится. Нодо всё попробовать, чтобы выбрать.

Аватар пользователя Эпсилон

13 - В общем ясно,

В общем ясно, что вы думаете насчёт вентилляции... однако я эту идею опробую... даже если и прогрызут это им на пользу - будет больше места. ((=
Шлюзы мне нужны, чтобы можно было спокойно перекрыть выход. Да и просто приложить к чему-нибудь руки. Ну люблю я мастерить, что с меня взять. =))
Насчёт высушивания. Не думаю, что после первых признаков порчи модуля пройдёт меньше недели до его полного прихода в негодность и в общем то хватит времени на то, чтобы выгнать муравьёв.
Cyron, если честно, я не понял намёка... что именно вы предлагаете насчёт конструкции "шлюза"?
TimK, маленькая (как я решил сейчас) и компактная башенка подходит для старта колонии. И всё равно, что это крупный вид. Всё равно эта вся система расчитана на заменяемость отдельных элементов и "формикарий на вырост".

Аватар пользователя Cyron

14 - Совершенно согласен ...

Действительно, тут вопрос личных предпочтений. Да и вообще, не не хочу сказать, что башни лучшие ... нет. просто хочу сказать, что они НЕ плохие, а кому-то могут показаться даже проще в изготовлении. Дабы разнообразить опыт планирую сделать и дисплей и засыпной форм ... пока не решил какой.

Так сложилось, что я начал с башен. Мне было так проще начать работать с гипсом. Резка/клейка стекла меня несколько пугала :) Все башни делал под мессоров, не сказал бы, что вид мелкий. Очень удачно все получилось и выработались определенные схемы ... и опыт, ими и делюсь. Конечно же ... это не истина в последней инстанции.

Попробую развенчать миф о мутности, царапинах, искажениях пластика. Эта конструкция правда не круглая была. Фотки круглой есть в моем дневнике.
Смотрим на искажения от пластика ... а фотограф я не важный :)



С уважением, Cyron.

Аватар пользователя Эпсилон

15 - Башни

Лично меня башни привлекают своей компактностью и простотой изготовления. Однако я понимаю, что с ростом колонии придётся и иные конструкции делать. Хотя вохможно весь формикарий в конце концов будет состоять из связанных друг с другом цилиндров... пока ещё не решил. =))
Пластик или стекло... мне как-то больше нравится вариант со стеклом, тока найти стекланный цилиндр в нашем городе - задачка не из лёгких.

Аватар пользователя Cyron

16 - Большая БАШНЯ.

Наконец-то дождался фоток самой большой моей башни ... у нее есть недостатки, но, слава богу, устранимые. В той же теме - собираю разную инфу по башням, если найдете интересное - подкидывайте туда ;)

Большая БАШНЯ.

С уважением, Cyron.

Аватар пользователя Glyk

17 - Я тоже считаю

Я тоже считаю что с пластиком работать на порядок проще, и дешевле. Но, несомненно, и минусы есть везде.

Аватар пользователя TimK

18 - искажения

Согласен, когда смотришь перпендикулярно стеклу -- искажений нет. Но когда наблюдаешь за бегающими вдоль стекла банки муравьями, то стоит муравью удрать с середины в сторону -- глаз замечает искажения. Меня уже через полчаса начинало бесить. Если добавить ещё и необходимость вращать башню. Нет, ну не люблю я выпуклые стёкла.
Насчет пластика -- если до полугода, то нормально. А потом царапины снаружи замечаешь. Его двигаешь, вращаешь, пыль протираешь. Посмотрите на коробки от CD или на банки с сыпучими продуктами на кухне, если они есть! Да и белёсая дымка при фотографировании присутствует. Я снимал и через стекло и через пластик. Через стекло -- лучше. Главное преимущество пластика -- возможность обработки. Всегда можно просверлить отверстие, даже если внутри уже живут муравьи (бывает необходимость местного вмешательства). А попробуйте просверлить стекло в домашних условиях! Да ещё и в круглой банке, где сидят муравьи. Поэтому я пластик тоже использую. Как съемную лицевую панель формикария. Её и заменить можно в случае замутнения. Опять же -- речь идет только о личных предпочтениях. Кому-то нравится форд, кому-то -- мицубиси, кому-то лада калина...

Аватар пользователя Glyk

19 - 2 Эпсилон

Ну..если всеже найдете стекляный , то будьте готовы купить 2 так как первый скорее всего придеться разбить, а вобще не советую.. если уж башня то пластик.

Аватар пользователя Эпсилон

20 - Зачем

Зачем разбивать... седь можно гипс вытащить и не разбивая... в крайнем случае можно найти одну стеклянную и одну пластиковую ёмкость одинакового внутреннего объёма.
Насчёт искажений: для того и сделаю основание с возможностью вращения.

Аватар пользователя Glyk

21 - 2 Эпсилон

>>Зачем разбивать... седь можно гипс вытащить и не разбивая...
Можно но очень сложно.. даже с пластиком получается очень туго(у меня например так и не вышло), а тут стекло да еще как вы хотите 55см... сдается мне стекляшка обречена .

>>в крайнем случае можно найти одну стеклянную и одну пластиковую ёмкость одинакового внутреннего объёма.
Обьема может быть =), но формы и габаритов... сомневаюсь=).

Аватар пользователя Эпсилон

22 - 2 Glyk

Я тоже сомневаюсь, что смогу найти две одинаковых ёмкости. Да к тому же габариты планируемого антфарма изменились: ниже и шире. А точные размеры - это уже как получится. =))