Camponotus herculeanus - вопрос по диапаузе

Месяц назад поместил утепленный инкубатор в холодильник. Температура +7, в инкубаторе матка и пакет личинок. За месяц 3 раза заглядывал туда на несколько секунд на предмет посмотреть, жива ли еще спящая красавица. Первые 2 раза - через 5 дней и через 2 недели матка была заторможена по сравнению с нормальным состоянием, но еще весьма бодра, сидела над личинками и активно шевелила усиками. Сейчас - через месяц картина странноватая. Матка сидит рядом с личинками на всех лапах, но согнувшись вбок. Движений почти нет, я уж подумал, что все, приплыли, но она очень вяло шевельнула одной лапой. На этом месте, чтобы не подвергать ее температурному шоку, упаковал инкубатор обратно.

Теперь, собственно, вопрос, извечно русский - что делать? Показанием к зимовке стал отказ матки от белковой пищи и полная остановка в развитии личинок. Перед зимовкой 2 дня от пуза ее накачивал сахарным сиропом. То, что я описал - это нормальное состояние и зимовку продолжать, или есть смысл ее прервать? Обидно будет, если она помрет.

Аватар пользователя bx

1 - Матки так то в холодильнике

Матки так то в холодильнике по пробирке не носятся)))
А иногда и вообще не двигаются, у некоторых и с дня 3 после вывода, так что все норм, а вот прерывание может боком выйти в дальнейшем.

Аватар пользователя Иван Викторович

2 - Мои самки были в конце

Мои самки были в конце зимовки в таком же состоянии, но различия в том, что я перед зимовкой давал им чистый мед, что способствует хорошему образованию антифризов и обеспечению всеми полезными веществами, и подготовка к зимовке (кормежка и постепенное снижение температуры) происходила в течение 10 дней. Но все равно, я бы не трогал матку, т. к. герки еще больше не любят короткой зимовки, хотя если вы точно уверены, что состоянии матки вынуждает прервать диапаузу, можно вывести на пару недель, проверить что к чему, но не в коем случае НЕЛЬЗЯ это делать резко .

Аватар пользователя bx

3 - Иван Викторович можно вывести

Иван Викторович
можно вывести на пару недель

это только усугубит ситуацию.
Я уже так потерял матку, тоже испугался в свое время лежащей на боку матки вагусов, вывел, в течении 3 месяцев она так из неё и не вышла и все равно погибла, остальные же, оставленные, благополучно продолжили развитие.

Аватар пользователя Иван Викторович

4 - Ну я уже так делал с одной из

Ну я уже так делал с одной из моих маток, ничего не произошло, проверка никак не повлияла на проснувшуюся матку, хотя условия подготовки к зимовке у меня с oasys не совпадают, ведь на выход из диапаузы матка тоже затрачивает определенную энергию, так что здесь спорный момент.

Аватар пользователя Алексей Почапский

5 - Иван Викторович образованию

Иван Викторович
образованию антифризов

А смысл? Чай не в морозильнике зимуют)

Аватар пользователя bx

6 - Иван Викторович ничего не

Иван Викторович
ничего не произошло

спорить не собираюсь)

Аватар пользователя Иван Викторович

7 - В принципе моя первая матка

В принципе моя первая матка геркулеанусов зимовала 6 месяцев под пнем на глубине 20 см при температуре 0 градусов, так что если вы подержите матку еще пару месяце в холодильнике ничего не случится. Когда сталкиваешься с зимовкой муравьев, то возникают разные нюансы и многое предугадать невозможно.

Аватар пользователя Иван Викторович

8 - Алексей ПочапскийА смысл?

Алексей Почапский
А смысл? Чай не в морозильнике зимуют)

Да, при таком раскладе событий как у oasys это важно только для меня, т.к. я кладу маток герков в ящик где температура 0 для обеспечения нормальной зимовки. Там где я их ловлю, матки зимуют в древесине и основательно промерзают, поэтому я делаю максимально естественно у себя дома. А т.к. у oasys температура 7 градусов, то с маткой герков точно ничего не случится.

Аватар пользователя Recart

9 - У меня также на данный момент

У меня также на данный момент есть матка геркулеануса и 2 рабочих, расплода матка больше не откладывает, белок и сироп едят не особенно заметно. Думаю тоже уже можно их зимовать?

Аватар пользователя oasys

10 - Иван Викторович В принципе

Иван Викторович
В принципе моя первая матка геркулеанусов зимовала 6 месяцев под пнем на глубине 20 см при температуре 0 градусов, так что если вы подержите матку еще пару месяце в холодильнике ничего не случится. Когда сталкиваешься с зимовкой муравьев, то возникают разные нюансы и многое предугадать невозможно.

Ваш блог я выучил наизусть. Но, как я понимаю, каждая семья индивидуальна, поэтому и вопрос возник.

По ответам в теме решил пока что красавицу оставить в покое. Через неделю-другую загляну посмотрю, как она там.

Аватар пользователя Иван Викторович

11 - Да, каждая самка может

Да, каждая самка может по-разному отреагировать на разные факторы, также в природе есть небольшой процент "бракованных" маток, так что никогда не знаешь, что тебя ожидает через месяц.
Когда через пару месяцев выведете свою геркулесшу из зимовки, необходимо ей дать какое-нибудь небольшое насекомое, а то половину личинок скормит другой половине, лучший вариант - это плодовые мушки.

Аватар пользователя TimK

12 - зимовка

Во конце зимовки у меня самка геркулеанусов вообще лежала на спине со сложенными лапками. Думал - приплыли. После выхода на второй день начала шевелить усиками. На пятый день уже нормально передвигалась. Если уж отправили на зимовку, на мой взгляд, пусть зимует до конца. Не нужно дёргать. А там уж как судьба решит.

Аватар пользователя oasys

13 - TimK Во конце зимовки у меня

TimK
Во конце зимовки у меня самка геркулеанусов вообще лежала на спине со сложенными лапками. Думал - приплыли. После выхода на второй день начала шевелить усиками. На пятый день уже нормально передвигалась.

Это обнадеживает. :)

Аватар пользователя Мелин

14 - У меня сейчас вагусы зимуют,

У меня сейчас вагусы зимуют, по началу положил их в самое холодное место +5. Достал через день, смотрю, а они все в хаотичном порядке валяются, кто лапами к верху, кто на боку. Испугался, переложил в отдел для "лекарств" там +14, сейчас все ожили. Так что это норма.

Аватар пользователя muffin

15 - Подскажите пожалуйста, а

Подскажите пожалуйста, а ничего страшного если я на зимовку Геркуланусов только сейчас буду укладывать, это считается с опозданием? Они уж не развиваются месяц, готовы к зимовке по полной. Сидят там не двигаются. Я решила их медом откормить как следует. А когда нужно будет их из зимовки выводить, в каком месяце? И снижение температуры плавное в течении 10 дней до 10-7 градусов, так?

Аватар пользователя Иван Викторович

16 - Я клал вообще в конце

Я клал вообще в конце октября, так что не поздно, все правильно, нужно плавное снижение температуры.

Аватар пользователя muffin

17 - Спасибо Иван Викторович.

Спасибо Иван Викторович. Постараюсь все правильно сделать.

Аватар пользователя oasys

18 - В субботу достал спящую

В субботу достал спящую красавицу из холодильника. В этот же день она довольно активно наводила красоту и обихаживала личинок, но на сироп не обращала внимания. Сейчас, спустя 2 дня, очень активно пьет сироп и разделывает муху, так что, полагаю, отзимовала нормально. Итого провела в холодильнике чуть меньше 2 месяцев при +7С.

Аватар пользователя Иван Викторович

19 - Что-то рановато вы её

Что-то рановато вы её вытащили, герки и линги любители поспать, они просыпаются самыми последними. Но что сделано, то сделано, надеюсь все пойдет нормально, удачи.

Аватар пользователя oasys

20 - Ну ХЗ, мне тут писали, что

Ну ХЗ, мне тут писали, что диапауза минимум 2 месяца. Я и решил ее перезимовать по минимальному варианту. Посмотрим, конечно, но активность, с которой она разделывает муху, внушает оптимизм.

Аватар пользователя vitimof

21 - Мое мнение, что все

Мое мнение, что все дальнейшие проблемы с герками как раз из-за недостаточной длительности зимовки. На зарубежных сайтах вообще рекомендуют до 5 месяцев.

Аватар пользователя oasys

22 - На следующий раз учту.

На следующий раз учту.

Аватар пользователя Алексей Почапский

23 - oasys мне тут писали, что

oasys
мне тут писали, что диапауза минимум 2 месяца. Я и решил ее перезимовать по минимальному варианту.

oasys
Итого провела в холодильнике чуть меньше 2 месяцев

Аватар пользователя oasys

24 - Ну ладно вам придираться. 25

Ну ладно вам придираться. 25 августа я ее отправил на зимовку, 22 октября вытащил. 2 месяца без 3 дней, не думаю, что именно эти 3 дня критичны. Посмотрю на развитие личинок, думаю, недели через 2-3 будет понятно, выспалась она, или нет.

Аватар пользователя whex

25 - oasys Ну ладно вам

oasys
Ну ладно вам придираться

К Вам не придираются. Просто предупреждают, что нашим зимующим кампам лучше дать отзимовать от души:

vitimof
Мое мнение, что все дальнейшие проблемы с герками как раз из-за недостаточной длительности зимовки. На зарубежных сайтах вообще рекомендуют до 5 месяцев.

Аватар пользователя Алексей Почапский

26 - Я своих забайкальцев отправил

Я своих забайкальцев отправил в холодильник в начале октября, и раньше марта доставать не собираюсь. Отсутствие терпения и содержание муравьев плохо сочетаются.

Аватар пользователя oasys

27 - Дома +22С. Примотал половину

Дома +22С. Примотал половину пробирки к блоку питания от внешнего винчестера, у него поверхность примерно +31С. Половину пробирки - чтобы там был градиент температуры и матка сама могла выбрать оптимальную. Сначала заволновалась, забегала, потом перетащила пакет личинок в теплую часть и сидит греется при +31-32С (в более холодной части пробирки 26-27С, там ей не нравится). Пока рано говорить, но есть ощущение, что личинки подросли за прошедшие 4 дня сильнее, чем за месяц перед зимовкой. Сироп пьет, как пылесос, моль разделывает - аж перья летят.

Аватар пользователя oasys

28 - Сегодня обнаружил штуки 3-4

Сегодня обнаружил штуки 3-4 новые мелкие личинки. Остальные в размере выросли раза в 2-3 с окончания диапаузы. Так что можно уверенно утверждать, что матка из диапаузы вышла и пошла "плодиться и размножаться". Немного удивляет, что матка себя ведет не по феншую, и вместо положенных по описанию 28С выбирает 31-32С. Я сначала боялся, что она при этой температуре сварится, но у нее, похоже, свое мнение на этот счет. Ну да ладно, она неграмотная, форумы не читает. :)

Аватар пользователя oasys

29 - Веселье продолжается

Всех новых личинок и одну из первой кладки матка сожрала и скормила одной. Теперь лежат 4 личинки, которые с окончания зимовки подросли раза в 2, и одна явно идет на рекорд (до зимовки было 6 штук). Видать, решила сперва выкормить себе одного помощника. И это при том, что я ей подкидывал белковую пищу. Уже после исчезновения "лишних" личинок сунул ей сверчка, пока больше никто не пропал, но сверчка она за пару дней ухомячила.

Мне вот интересно, как они в природе колонию поднимают, где нет такой халявы...

IMG_0035.jpg IMG_0021.jpg
Аватар пользователя oasys

30 - Кстати, мой вариант обогрева

Кстати, мой вариант обогрева инкубатора. Поверхность блока питания разогрета почти до 35С, внутри пробирки в самом горячем месте, куда она положила личинок, около +32С. Часть пробирки на всякий случай оставил "на морозе", дома +22-23С, но, похоже, можно и всю греть, т.к. в холодную часть она забегает только сверчка погрызть, которого положила к мокрой ватке.

IMG_0034.jpg