Roker
В общем, как я бы сделал? Выждал минимум до сентября, а то и октября. Всё это время кормил бы, как при обычных условиях. А осенью отправил бы зимовать на 6 месяцев. Принудительно.
whex
Согласен с Владимиром, 2 месяца для кампонотусов слишком мало. В зависимости от широты, у вагусов зимовка может занимать от 4 до 6 и больше месяцев.
Правда, что теперь с маткой делать - совсем непонятно.
это понятно и мне уже объяснили это выше, еще в марте. прочитайте начала поста. не смог провести зимовку 6 месяцев поэтому обратился за советом в апреле. на тот момент мне посоветовали провести короткую зимовку до июля. сейчас очередной этап, когда я не понимаю что делать, так как ситуация не изменилась.
Вы, скорее всего, неправильно поняли. на зимовку сначала в погреб (в погребе матка не зимовала, как Вы, скорее всего, подумали. Там слишком тепло. это переходное место для адаптации, где можно выдерживать плавное понижение или повышение температуры) потом в холодильник я отправил как мне и советовали в конце апреля. уже точно не вспомню. числа 24-25. 20 июня получалось как раз почти 2 месяца я ее вытащил и в течение недели адаптировал к температуре.
Вот так будет правильнее для понимания.
Ну и соответственно, после зимовки (почти в 2 месяца) уже более 10 дней нет яиц.
выше писал, что в том году после наступления диапаузы провел зимовку слишком короткую. потом, после ряда событий описанных выше, мне посоветовали провести короткую зимовку до июля. вот провел. или неправильно понял вопрос?
Добрый день.
Продолжу историю.
20 июня поместил матку в погреб и в течение недели плавно вывел ее из зимовки. И тишина...
Через неделю после выхода из зимовки была предпринята попытка подселения одного рабочего ников. Агрессии ни рабочий ни матка не проявляли, но и трофаллаксиса я не заметил. Матка в одном углу, рабочий два дня вату грыз. Друг к другу не подходили. В итоге работягу убрал, чтобы матку не стрессовать. Ну и вот уже 8 июля и ни одного яйца.
матка активно передвигается по пробирке. Сироп потребляет, личинку знахаря ест.
Попробовать еще раз подселить ника или просто ждать?
два раза давал двум семьям кампонотус никобаренсис виноград. и в двух случаях смерть всей семьи!!!!
сейчас третья матка с семьей только на белке и сахарном сиропе. пока полет нормальный! фрукты боюсь давать
вопрос был про Подмосковье, вроде. Вы в Подмосковье матку поймали? если в Подмосковье, то если не секрет где?
еще ни разу не наталкивался в Подольском районе на кампов.
Что касается лета, жду лета через неделю-полторы lasius fuleginosus. есть на примете место. надеюсь полетят :)
начал понижать температуру 24 апреля. к 1 мая положил пробирку в ниж.отделение холодильника.
первый раз посмотрел 11 мая. два мураша ников были мертвы (не могу сказать с уверенностью что мертвы т.к. есть шанс что они отмерзнут, хотя вряд ли. лежат однако на спине лапки все в серединку, как у мертвых либо замороженных муравьев), один еще шевелил усиками. матка в норме.
второй раз 19 мая. третий ник мерт. матка в норме, шевелит усами.
дать сиропа на ватке или оставить все как есть и ждать конца зимовки?
выводы: ники выдерживают низкие температуры (4-6 градусов), но от 7 до 20 дней.
А вот зимовка - большой вопрос, хотя на самых северных границах их обитания даже может выпадать снег. Не надолго, конечно. Правда, очень маловероятно, что они от туда.
вчера вычитал, что зимовка у ников проводится по желанию кипера.
Зимовка у ников это имитация сезона дождей. Повышается до 100 процентов влажность и на пару градусов уменьшается температура. Ну и не на полгода, а на пару месяцев.
Понижать температуру при отправке на зимовку (а потом повышать при выходе из неё) желательно как можно более плавно. Например, я своих вагусов сначала ставлю возле балконной двери, потом на балкон (если на улице прохладно), потом в термосумку, в которой свободное место забиваю мятыми газетами, между которыми для плавного охлаждения кладу завёрнутые опять же в газеты предварительно замороженные бутылки с водой. Бутылки меняю два раза в сутки. Потом формикарий ставлю на верхнюю полку холодильника, и только потом в отделение для фруктов. Весь процесс обычно занимает около недели. На форуме кто-то писал про использование термоса, но я не пробовала.
у меня чуть проще получается. в подполе температура 11-15. в комнате где муравьи сейчас 22-24. я сначала в подпол, ближе к потолку (там 15) потом через пару дней вниз к земле (там около 10-11), потом холодильник верх, ставлю заблаговременно на холодильнике на пару дней 8 градусов, потом выставляю как обычно 4 градуса и муравьев перемещаю вниз. разница температур получается 4 градуса в среднем.
жалко конечно, но может все и обойдется. может переживут эти пару месяцев.
Жалко вдвойне, потому что почитав опять же блоги, был уверен, что вагусы не приемлят подсадок других муравьев. я читал, им и париусов предлагали и кого только не предлагали. а тут ники и как родные сразу. и усиками трутся и трофаллаксис.
всем огромное спасибо за советы.
поднять семью вагусов давняя мечта, но вот никак не хочет исполнятся. даже с умбратусами оказалось проще, хотя тоже рассказывали, что проблемные. а вот эти симпатяги огромные не хотят.
если никто не против, я в данную ветку буду отписываться про дальнейшие шаги. зимовка, выход из нее. чувствую, что вопросы еще возникнут.
спасибо еще раз.
Вашу тему читал и перечитывал еще в прошлом году, когда только хотел завести Vagus-ов. Начав читать еще раз сегодня, в глаза сразу бросились комментарии с 14 по 25, где говорится о том, что один из форумчан не устраивал зимовки летом и муравьи ждали до осени, зимы. Может так и сделать? убрать их в подпол. Там температура градусов 11.
Ники не зимующие. Сомневаюсь, что выживут в холодильнике.
неужели никто и никогда не пробовал? вопрос не к Вам, а вообще.
...Кипер должен чётко понимать: когда вагусы зимовали и сколько, когда, соответственно, ждать следующей диапаузы, когда отправлять на зимовку...
Поэтому и прошу тут Вашего совета. По времени, я это знаю, пора на зимовку. Но как Вы видите возникли обстоятельства - подсаженные муравьи.
Меня ещё смутило вот это: "И вот так продолжалось до марта этого года. Появлялись яйца, которые исчезали через недели 2. Появлялись новые и тоже исчезали." Очевидно, условия для развития расплода где то в чём то не соответствуют канону. Опишите, пожалуйста, все условия (вплоть до мелочей) в которых это происходило. Заужен ли вход в инкубатор? И т.д.
тут я с Вами согласен. Этот момент на моей совести. Сразу не сообразил, что инкубатор, в котором сидела матка был очень и очень неудачен. увлажнение в нем правктически отсутствовало. через отверстие сверху попадала лишь капля, а при увлажнении через крышку дикий стресс для матки.
с середины марта матка в обычной пробирке.
в сухом остатке, как я понял, зимовку утраивать надо, но требуется выбрать либо просто покой в темноте на пару месяцев, либо подпол с температурой 11-15 градусов. Ников подкармливать?
в настоящее время матка более активна чем муравьи.
это сейчас
Как в небезызвестном фильме ;)
- ты видишь суслика?
- нет.
- и я не вижу. А он есть!
Недавно на грядке клубники сорняк вырвал. Так под ним, ну если не миллионы мирмик оказались, то пара тысяч точно.
Я так понимаю, что мирмикм, тетрамориумы, флавусы и ещё бог знает сколько видов прекрасно обитают под землёй и мы даже не догадываемся, что они вокруг нас
Ясно. Достаточно исчерпывающе.
По ходу, ни у кого такого решения не было ;)
Жалко. В первый раз такое встречаю. Ведь муравьи из коконов матку воспринимают как свою и, если не ошибаюсь, даже запах у них этой матки приобретается.
Так то и у меня идея своя была, что она им что то оскорбительное сказала, типа: "вы ублюдки (не оскорбление, а лишь обозначение внебрачных детей;), давайте жрать быстрее таскайте, скоро мои родименькие родятся." За это ее и слопали...
в итоге тайна покрыта мраком чем мои флавусы питались.
однако, в итоге три, просто микроскопических, малыша появились. и тут мое сердце дрогнуло. я выпустил семейство в дальний угол сада-огорода. место солнечное, хорошее.
я думаю, флавусы не для первой колонии муравьев. загадочные существа. мессоры уже толпой в тридцать штук маршируют с нуля. нигеры уже всё что можно облазили, а эти два больштх и три малюсеньких мураша тихо сидят и ничего не жрут. сектанты какие то.
короче, отпущены.
аминь
не поверите, что сегодня произошло :)
где то в обед я все-таки решился дать мурашам ... нет не спирта, а крови )) подробности добычи крови я опущу )) скажу лишь, что все живы и здоровы.
и вот когда каплю флавусам под нос капал, выруливает тут какой-то "пацаненок" иначе и не назовешь )) наверное, в треть от одного из двух рабочих,а с маткой даже не сравнить. матка просто монстр по сравнению с ним. но по половым признакам, вроде, флавус, только микроскопический.
так вот этот шкет и прется к капельке. нюхает ее даже вроде лизнул и побежал к матке и расплоду.
ну вот хоть убейте, как матка с двумя работягами его родили, не понятно. чем кормили? хотя судя по размерам его как раз то ничем и не кормили.
сейчас подбросил им микроскопическую мушку. может этот новоиспеченный и возьмет на себя функции добытчика еды. завтра посмотрим, что от мушки останется.
и хочется проверить и колется :)
у меня всего два рабочих и матка. дам спирта медицинского, а если что не так?
так хотя бы с горем пополам есть личинки уже и надежда, что они станут коконами.
блин, посеяли семя сомнений в мозг :) теперь буду мучиться :)
Alinka- Lichinka
Да, это дело они любят)
У меня пока рабочих не стало больше 20 они вообще ничего не ели, даже украдкой. Да и сейчас едят очень мало и редко, а к белку даже не подходят.
то то и оно. что от них движений в сторону сиропа или белка просто ноль :)
ЯР писал, что, возможно, мы просто не видим их "реальную жизнь" :)
в подтверждение этой теории, могу сказать, что я не написал, что я перепробовал почти все возможные лакомства лазиусов и на одном (желток яйца) заметил, что ребята-тихони ни черта и не тихони. когда я положил чуть желтка, по ходу, ночью у них началась вечеринка. на утро желток был разбросан по всему инкубатору. Больше не экспериментировал, потому что в этом желтке они замочили все коконы нигеров, кторые я им подложил.
ЗЫ пока склоняюсь к тому, что движуха есть, просто мы её не видим :)
на самом деле, действительно, и брать то не хотел, т.к. увлекся муравьями сравнительно недавно :) в апреле этого года. и заводить хотел то, что попроще. А тут БАХ и желтая толпа под ногами, которая стремительно разбегается. И всё бы ничего, но увидел маток. можно сказать в первый раз и в живую. вот они какие оказывается и сыграл инстинкт охотника - надо брать :) пока бегал искал тару более или менее подходящую. они разбажались почти все. Матку то я сцапал и в руке с ней бегал. и вот когда пришел на поле там были пару рабочих и коконы. Это сейчас я понимаю, что коконы бывают разные :) а тогда взял самые большие, думая, что вот ни сегодня завтра из этих уж точно муравьи повыпрыгивают.
ну вот как то так.
Яр
усилить семью коконами флавусов
нету у меня на огороде флавусов. Уж и при посадке помидоров там или огурцов, вглядываюсь в надежде. Но нету. Ну или они в земле же. Попробуй найди. Нигеры как чумные везде бегают,а эти то сидят вечно. Кстати, нигеров подкидывал (коконы, я имею ввиду). Типа лазиус лазиуса не обидит... ни фига. Сразу и безоговорочно коконы выбрасываются.
на самом деле всё не так плохо, как вероятно, я написал. матка сидит с расплодом. просто неизвестно чем она их кормит. сироп перед ней не троную, муха тоже. как расплод то растет? я просто боюсь, что с голодухи она всех слопает.
Вам бы оставить ее в покое в темном тихом месте хотя бы на неделю. каждый раз как Вы ее кормите Вы создаете матке дикий стресс.
Большое спасибо за все мнения.
Так я и сделаю.
это понятно и мне уже объяснили это выше, еще в марте. прочитайте начала поста. не смог провести зимовку 6 месяцев поэтому обратился за советом в апреле. на тот момент мне посоветовали провести короткую зимовку до июля. сейчас очередной этап, когда я не понимаю что делать, так как ситуация не изменилась.
Вы, скорее всего, неправильно поняли. на зимовку сначала в погреб (в погребе матка не зимовала, как Вы, скорее всего, подумали. Там слишком тепло. это переходное место для адаптации, где можно выдерживать плавное понижение или повышение температуры) потом в холодильник я отправил как мне и советовали в конце апреля. уже точно не вспомню. числа 24-25. 20 июня получалось как раз почти 2 месяца я ее вытащил и в течение недели адаптировал к температуре.
Вот так будет правильнее для понимания.
Ну и соответственно, после зимовки (почти в 2 месяца) уже более 10 дней нет яиц.
выше писал, что в том году после наступления диапаузы провел зимовку слишком короткую. потом, после ряда событий описанных выше, мне посоветовали провести короткую зимовку до июля. вот провел. или неправильно понял вопрос?
Добрый день.
Продолжу историю.
20 июня поместил матку в погреб и в течение недели плавно вывел ее из зимовки. И тишина...
Через неделю после выхода из зимовки была предпринята попытка подселения одного рабочего ников. Агрессии ни рабочий ни матка не проявляли, но и трофаллаксиса я не заметил. Матка в одном углу, рабочий два дня вату грыз. Друг к другу не подходили. В итоге работягу убрал, чтобы матку не стрессовать. Ну и вот уже 8 июля и ни одного яйца.
матка активно передвигается по пробирке. Сироп потребляет, личинку знахаря ест.
Попробовать еще раз подселить ника или просто ждать?
два раза давал двум семьям кампонотус никобаренсис виноград. и в двух случаях смерть всей семьи!!!!
сейчас третья матка с семьей только на белке и сахарном сиропе. пока полет нормальный! фрукты боюсь давать
вопрос был про Подмосковье, вроде. Вы в Подмосковье матку поймали? если в Подмосковье, то если не секрет где?
еще ни разу не наталкивался в Подольском районе на кампов.
Что касается лета, жду лета через неделю-полторы lasius fuleginosus. есть на примете место. надеюсь полетят :)
промежуточный результат.
начал понижать температуру 24 апреля. к 1 мая положил пробирку в ниж.отделение холодильника.
первый раз посмотрел 11 мая. два мураша ников были мертвы (не могу сказать с уверенностью что мертвы т.к. есть шанс что они отмерзнут, хотя вряд ли. лежат однако на спине лапки все в серединку, как у мертвых либо замороженных муравьев), один еще шевелил усиками. матка в норме.
второй раз 19 мая. третий ник мерт. матка в норме, шевелит усами.
дать сиропа на ватке или оставить все как есть и ждать конца зимовки?
выводы: ники выдерживают низкие температуры (4-6 градусов), но от 7 до 20 дней.
вчера вычитал, что зимовка у ников проводится по желанию кипера.
Зимовка у ников это имитация сезона дождей. Повышается до 100 процентов влажность и на пару градусов уменьшается температура. Ну и не на полгода, а на пару месяцев.
у меня чуть проще получается. в подполе температура 11-15. в комнате где муравьи сейчас 22-24. я сначала в подпол, ближе к потолку (там 15) потом через пару дней вниз к земле (там около 10-11), потом холодильник верх, ставлю заблаговременно на холодильнике на пару дней 8 градусов, потом выставляю как обычно 4 градуса и муравьев перемещаю вниз. разница температур получается 4 градуса в среднем.
да, так и поступлю. пару дней подаю им сироп и в сначала в подпол на неделю, потом в холодильник на пару месяцев. в конце июня выйдем.
жалко конечно, но может все и обойдется. может переживут эти пару месяцев.
Жалко вдвойне, потому что почитав опять же блоги, был уверен, что вагусы не приемлят подсадок других муравьев. я читал, им и париусов предлагали и кого только не предлагали. а тут ники и как родные сразу. и усиками трутся и трофаллаксис.
всем огромное спасибо за советы.
поднять семью вагусов давняя мечта, но вот никак не хочет исполнятся. даже с умбратусами оказалось проще, хотя тоже рассказывали, что проблемные. а вот эти симпатяги огромные не хотят.
если никто не против, я в данную ветку буду отписываться про дальнейшие шаги. зимовка, выход из нее. чувствую, что вопросы еще возникнут.
спасибо еще раз.
Вашу тему читал и перечитывал еще в прошлом году, когда только хотел завести Vagus-ов. Начав читать еще раз сегодня, в глаза сразу бросились комментарии с 14 по 25, где говорится о том, что один из форумчан не устраивал зимовки летом и муравьи ждали до осени, зимы. Может так и сделать? убрать их в подпол. Там температура градусов 11.
неужели никто и никогда не пробовал? вопрос не к Вам, а вообще.
Поэтому и прошу тут Вашего совета. По времени, я это знаю, пора на зимовку. Но как Вы видите возникли обстоятельства - подсаженные муравьи.
тут я с Вами согласен. Этот момент на моей совести. Сразу не сообразил, что инкубатор, в котором сидела матка был очень и очень неудачен. увлажнение в нем правктически отсутствовало. через отверстие сверху попадала лишь капля, а при увлажнении через крышку дикий стресс для матки.
с середины марта матка в обычной пробирке.
в сухом остатке, как я понял, зимовку утраивать надо, но требуется выбрать либо просто покой в темноте на пару месяцев, либо подпол с температурой 11-15 градусов. Ников подкармливать?
в настоящее время матка более активна чем муравьи.
это сейчас
Спасибо. Успокоили. Думал что то не так делаю
+
Поздравления! Счастья, удачи и благополучия!
Соглашусь полностью с предыдущими написавшими, сайт действительно лучший!! Огромное спасибо!
Как в небезызвестном фильме ;)
- ты видишь суслика?
- нет.
- и я не вижу. А он есть!
Недавно на грядке клубники сорняк вырвал. Так под ним, ну если не миллионы мирмик оказались, то пара тысяч точно.
Я так понимаю, что мирмикм, тетрамориумы, флавусы и ещё бог знает сколько видов прекрасно обитают под землёй и мы даже не догадываемся, что они вокруг нас
Тоже никогда их не наблюдал. Но да, поймана в Подольске.
Дети играли во дворе и увидели как она по песку ползла.
Грешен. не без этого :)
Внял Вашему совету.
Тишина и покой, маленькая капля сиропа.
Подождем.
Помочь ;)
У меня матка сама вскрыла кокон. Но сейчас сидит с рабочим на коконах и ни ест ни коконы не вскрывают ;(
Спасибо. Есть смысл ей кого-нибудь подбрасывать? Мирмик?
Вопрос тогда по данной матке. Сама колонию сможет поднять?
Да, да. Спасибо. Уже определил. Tetramorium caespitum
Ясно. Достаточно исчерпывающе.
По ходу, ни у кого такого решения не было ;)
Жалко. В первый раз такое встречаю. Ведь муравьи из коконов матку воспринимают как свою и, если не ошибаюсь, даже запах у них этой матки приобретается.
Так то и у меня идея своя была, что она им что то оскорбительное сказала, типа: "вы ублюдки (не оскорбление, а лишь обозначение внебрачных детей;), давайте жрать быстрее таскайте, скоро мои родименькие родятся." За это ее и слопали...
в итоге тайна покрыта мраком чем мои флавусы питались.
однако, в итоге три, просто микроскопических, малыша появились. и тут мое сердце дрогнуло. я выпустил семейство в дальний угол сада-огорода. место солнечное, хорошее.
я думаю, флавусы не для первой колонии муравьев. загадочные существа. мессоры уже толпой в тридцать штук маршируют с нуля. нигеры уже всё что можно облазили, а эти два больштх и три малюсеньких мураша тихо сидят и ничего не жрут. сектанты какие то.
короче, отпущены.
аминь
не поверите, что сегодня произошло :)
где то в обед я все-таки решился дать мурашам ... нет не спирта, а крови )) подробности добычи крови я опущу )) скажу лишь, что все живы и здоровы.
и вот когда каплю флавусам под нос капал, выруливает тут какой-то "пацаненок" иначе и не назовешь )) наверное, в треть от одного из двух рабочих,а с маткой даже не сравнить. матка просто монстр по сравнению с ним. но по половым признакам, вроде, флавус, только микроскопический.
так вот этот шкет и прется к капельке. нюхает ее даже вроде лизнул и побежал к матке и расплоду.
ну вот хоть убейте, как матка с двумя работягами его родили, не понятно. чем кормили? хотя судя по размерам его как раз то ничем и не кормили.
сейчас подбросил им микроскопическую мушку. может этот новоиспеченный и возьмет на себя функции добытчика еды. завтра посмотрим, что от мушки останется.
и хочется проверить и колется :)
у меня всего два рабочих и матка. дам спирта медицинского, а если что не так?
так хотя бы с горем пополам есть личинки уже и надежда, что они станут коконами.
блин, посеяли семя сомнений в мозг :) теперь буду мучиться :)
Похожа на formica fusca
то то и оно. что от них движений в сторону сиропа или белка просто ноль :)
ЯР писал, что, возможно, мы просто не видим их "реальную жизнь" :)
в подтверждение этой теории, могу сказать, что я не написал, что я перепробовал почти все возможные лакомства лазиусов и на одном (желток яйца) заметил, что ребята-тихони ни черта и не тихони. когда я положил чуть желтка, по ходу, ночью у них началась вечеринка. на утро желток был разбросан по всему инкубатору. Больше не экспериментировал, потому что в этом желтке они замочили все коконы нигеров, кторые я им подложил.
ЗЫ пока склоняюсь к тому, что движуха есть, просто мы её не видим :)
на фото видно, что расплод есть. но расплод лт это или будущий обед?
на самом деле, действительно, и брать то не хотел, т.к. увлекся муравьями сравнительно недавно :) в апреле этого года. и заводить хотел то, что попроще. А тут БАХ и желтая толпа под ногами, которая стремительно разбегается. И всё бы ничего, но увидел маток. можно сказать в первый раз и в живую. вот они какие оказывается и сыграл инстинкт охотника - надо брать :) пока бегал искал тару более или менее подходящую. они разбажались почти все. Матку то я сцапал и в руке с ней бегал. и вот когда пришел на поле там были пару рабочих и коконы. Это сейчас я понимаю, что коконы бывают разные :) а тогда взял самые большие, думая, что вот ни сегодня завтра из этих уж точно муравьи повыпрыгивают.
ну вот как то так.
нету у меня на огороде флавусов. Уж и при посадке помидоров там или огурцов, вглядываюсь в надежде. Но нету. Ну или они в земле же. Попробуй найди. Нигеры как чумные везде бегают,а эти то сидят вечно. Кстати, нигеров подкидывал (коконы, я имею ввиду). Типа лазиус лазиуса не обидит... ни фига. Сразу и безоговорочно коконы выбрасываются.
на самом деле всё не так плохо, как вероятно, я написал. матка сидит с расплодом. просто неизвестно чем она их кормит. сироп перед ней не троную, муха тоже. как расплод то растет? я просто боюсь, что с голодухи она всех слопает.