Сложно сказать, как и куда она пойдёт - зависит от того, как глубоко гипс пропитался питательными веществами.
То, что будет черно и грязно - это точно.
whex
Вычищать они не будут, да и не получится - за счёт того, что органика проникнет в гипс.
То есть если плесень пойдет, то она пойдет еще глубже? Я просто думал сделать так: устроить краш-тест. если где-то зацветет, снять стекло, вычистить это место и обратно поставить.
Screenshotik
Он показывает неточную влажность сейчас...
Да, спасибо. Но я сразу заметил, как его поставил) больше 40% никогда не показывал даже после непосредственного увлажнения. Гигрометр пришел после заливки миниформикария. Так что пусть пока так торчит)
whex
Кажется, тут уже была такая история (или ещё где-то видел)
Вот очень интересно, чем закончилась та история)
И опять же вопрос назрел - неужели муравьи не смогут (не захотят) вычистить камеры, если вдруг появятся следы плесени?
Вряд ли соли так много, чтобы это могло доставить проблем.
А вот остатки теста, скорее всего, зацветут в последствии. Кажется, тут уже была такая история (или ещё где-то видел).
И так, эксперимент продвинулся на один шаг, одну из самок двухматочной семьи поместил в новую пробирку и запустил к ней рабочих из большой одноматочной колонии, потом добавил еще пару рабочих из двухматочной. Агрессии не было никакой, муравьи спокойно восприняли самку и сразу начали чистить её, все прошло даже более удачно чем я ожидал. Агрессия возникает только тогда, когда чужие рабочие оказываются на обозначенной территории другой семьи. В этом случае их просто держат и не отпускают, это может продолжаться целых 3 дня.
Самое страшное, чего я боялся услышать... а если устроить краш тест? все сделать и попользоваться пустым формикарием? хотя бы если смотровые стекла приклеить не герметиком, а скотчем. Тесто к тому времени сильно затвердело. Я заливал гипс через 3 дня после изготовления теста на стекле. Но после отливки гипс нагрелся и само собой тесто начало плавится. на видео ниже видно это. И насколько тесто могло проникнуть в гипс? я разобрал формикарий минут через 20 после отливки и каждую камеру соскрябывал на 2-4 мм... Может попробовать поскрябать еще?
Вот видео по снятию стекла после отливки:
На счет стеба все норм) я сам себя готов стебать) все пытался продумать и все так банально испортил. А на счет соли все таки насколько это страшно для муравьев?
Вот еще видео по удалению теста из гипса.
P.S. как добавить видео с ютуба прям на форум? Видел жеэто в каких-то обсуждениях(
И вот кстати состояние моей колонии на сегодняшний день. думаю, как раз 100 голов будет к новому году. примерно в это время и планировал переезд
Насколько тесто могло проникнуть в гипс, не знает даже тесто. Извиняюсь за невольный стёб.
Давайте подождём компетентных в биологических вопросах соклубников. Может быть, есть какой-то простой и надёжный способ исправить положение. Грубо говоря, облить отливку зелёнкой или ещё что-то в этом роде.
Ну или да, краш-тест всегда имеет право на существование. Ничего же не теряете, если затеете его. Тем более, что ники пока ещё терпят без просторных хоромов.
Тяжёлый случай, сочувствую.
Это тот случай, когда один рискованный шаг приводит к самым плачевным последствиям.
И, на мой взгляд, не в соли самая печаль. Гораздо опасней, как мне видится, растворённые в воде компоненты теста, которые, само собой, впитались в гипс. Не растворились, а именно впитались, забили микропоры этого весьма пористого материала.
Присутствующую в отливке соль можно было просто-напросто растворить в большом количестве воды. Рано или поздно её не осталось бы в отливке. Диффузия, растворимость и броуновское движение молекул сделали бы своё дело. Но вот как быть с органикой, застрявшей в порах гипса? Она ведь со временем начнёт проявлять себя, скорее всего. И проявления эти, скорее всего, будут не самыми радостными.
В общем, ничего обнадёживающего я Вам сказать не смог, к сожалению. Жаль Вашего времени, формик-то красивый получАлся.
Просто для отчёта.
Колония растёт, как видно на фото.
Питаются туркменами и смесью для канареек.
Почти ежедневно капаю на "тарелочку" две-три капли медового сиропа, раз уж в их описании это дело присутствует. Не сказал бы, что сироп поедается ажиотажно, но и надолго не залёживается.
Вопрос: а почему бы не попробовать подсадить через зимовку?
Время - подходящее, охладить семью, уложить хорошенько спать, и в этом состоянии подкинуть в формик такую же - спящую - матку.
И пусть ещё поспят.
А потом аккуратно разбудить и посмотреть, что получится.
Причём можно даже попробовать это провернуть не со всей семьёй, а с отделённой группой - не полноценным отводком, а просто группой из пары десятков рабочих, к которым инквилинировать матку.
И потом уже это хозяйство, сохранившее запах семьи, целиком возвращать обратно.
А может рабочие откладывают и потом сжирают? Или самка откладывает? Ну в общем странная ситуация, если так продолжится, то в следующем году можно будет заменить на другую.
Akshal-Владимир
Если отбросить феромонный след, можно ли предположить что муравьи начинают "вращаться" не относительно движения Земли, а относительно некой иной "плоскости" движения например некоего электромагнитного "точечного" поля?
Да, давайте отбросим очевидное и выдумаем невероятное! :D
whex
Физика так не работает. Ей безразлична масса, главное, чтобы была.
Возможно вы правы.
Если отбросить феромонный след, можно ли предположить что муравьи начинают "вращаться" не относительно движения Земли, а относительно некой иной "плоскости" движения например некоего электромагнитного "точечного" поля?
Думаю разница с прошлым годом в том, что в этом всех поймал позже, может поэтому не хотят, ждут лета) (ловил на том же месте, что и в прошлом году, так что с местом не связано)
Да, что-то в этом году у многих привезённых самок заторможенность, у TimK тоже расплод плохо развивается. Я оставил себе одну самку, так из 3 личинок дошла до окукливание только одна, остальных съели, вылупился маленький рабочий, сейчас у них я так понял зимовка, грей не грей эта семья молчит, сидят с раздутыми брюшками на арену не выходят.
Сугубо ИМХО: отравление - бесспорно.
Без причины таких массовых дохляков в поживших семьях не бывает.
Но, поскольку ДХЭ поклеил много, плотно и до сих пор клею, присоединюсь к мнению, ткскзць, "дихлорскептиков" :))) - ДХЭ улетает мгновенно, даже из широкого закрытого шва за пару-тройку часов уходит, и проблем сам по себе практически не создаёт...
... при одном условии: что клеится именно акрил, который полиметилметакрилат.
Потому что чашки Петри делают сплошь и рядом из полистирола - химически совершенно другого пластика, который и сам по себе не всегда хорошо себя ведёт.
А как он может взаимодействовать с хлорсодержащим растворителем, я не знаю; а с учётом микроскопического объёма чашки - не знаю и подавно.
В отличии от этой состоявшейся колонии, у новой матки, презентованной мне Иваном (спасибо, Ваня!), всё не так просто, как хотелось бы.
Подкинутого свеженького рабочего с кучкой коконов они приняла, из коконов вылупились мураши, появился пакетик яиц. Но как появился, так и пропал. И этот "цикл" повторяется по сию пору. Время от времени подбрасываю семейке коконы из большой колонии в надежде на то, что с увеличением количества рабочих что-то поменяется. Рабочих уже столько, что семейку пришлось переселить в формикарий, но яйца так и не переходят в стадию личинок и со временем пропадают. Я, конечно, терпением не обделён, но вот в чём причина, узнать всё же хотелось бы :)
Условия, если так можно выразиться, стандартные. То есть, ничем не отличаются от тех, в которых были подняты две предыдущие колонии.
Пора, наверное, хоть что-то тут написать :)
Семья развивается стабильно. Уходит в паузу на месяц с небольшим, при этом я им даже температурный режим не меняю, потом матка начинает усиленно нестись.
Была небольшая проблема: личинки не плели коконов, а куколки без коконов в подавляющем большинстве поедались. Решение было найдено по наитию - просто стал сыпать во входное отверстие два-три кубика морского песка. На арене песок этот присутствует всегда и в достаточном количестве, но фуражиры, надо полагать, в природе снабжением личинок этим материалом не занимаются, а рабочие муравьи берут его прямо со "стен". Как только стал сыпать песок в формикарий, процесс плетения коконов наладился.
Питаются сейчас туркменистанским тараканом, порванным на 2-3 части. И медовый сироп. Сироп потребляют очень умеренно. К фруктам равнодушны.
Jerek
Не, ну бесспорно, масса молекулы воды несомненно больше массы муравья, потому на нее действуют данные силы, а на муравья нет. О чем вы вообще говорите? :D
Это физики-теоретики, что бы доказать свою теорию берут "гипотетическую единицу". Я так понял что действие этой силы "проявляется" на большой массе - такой как огромный объем воды или воздушных масс в атмосфере.
Jerek
именно в таком направлении изначально строился феромонный след и задавалось направление бега.
А по поводу феромонного следа, у меня так же возникли вопросы.
Akshal-Владимир
Мне кажется что масса отдельно взятого муравья ничтожно мала относительно плоскости вращения (Земли в данном случае), что бы траектория движения как то менялась под действием "кориолисовой силы".
Не, ну бесспорно, масса молекулы воды несомненно больше массы муравья, потому на нее действуют данные силы, а на муравья нет. О чем вы вообще говорите? :D
Если серьезно, то сила с которой муравей держится за землю настолько больше силы кориолиса, что последней можно пренебречь. Почему в одном случае бегут по часовой, а в другом против? Ну все просто - именно в таком направлении изначально строился феромонный след и задавалось направление бега.
Мне кажется что масса отдельно взятого муравья ничтожно мала относительно плоскости вращения (Земли в данном случае), что бы траектория движения как то менялась под действием "кориолисовой силы".
Сложно сказать, как и куда она пойдёт - зависит от того, как глубоко гипс пропитался питательными веществами.
То, что будет черно и грязно - это точно.
Повторяю, я ни разу не специалист, но, может быть, тотальная пропитка отливки чем-то-там-чудодейственным сможет спасти положение?
То есть если плесень пойдет, то она пойдет еще глубже? Я просто думал сделать так: устроить краш-тест. если где-то зацветет, снять стекло, вычистить это место и обратно поставить.
Да, спасибо. Но я сразу заметил, как его поставил) больше 40% никогда не показывал даже после непосредственного увлажнения. Гигрометр пришел после заливки миниформикария. Так что пусть пока так торчит)
да кстати, гигрометр работать не будет.
Датчик находится у основания, где стержень резко утолщается.
Он показывает неточную влажность сейчас...
Не припомню, вроде бы переселением.
Вычищать они не будут, да и не получится - за счёт того, что органика проникнет в гипс.
да печально. Автор просто всех своих муравьёв угробил всякой ересью
Вот очень интересно, чем закончилась та история)
И опять же вопрос назрел - неужели муравьи не смогут (не захотят) вычистить камеры, если вдруг появятся следы плесени?
Вряд ли соли так много, чтобы это могло доставить проблем.
А вот остатки теста, скорее всего, зацветут в последствии. Кажется, тут уже была такая история (или ещё где-то видел).
И так, эксперимент продвинулся на один шаг, одну из самок двухматочной семьи поместил в новую пробирку и запустил к ней рабочих из большой одноматочной колонии, потом добавил еще пару рабочих из двухматочной. Агрессии не было никакой, муравьи спокойно восприняли самку и сразу начали чистить её, все прошло даже более удачно чем я ожидал. Агрессия возникает только тогда, когда чужие рабочие оказываются на обозначенной территории другой семьи. В этом случае их просто держат и не отпускают, это может продолжаться целых 3 дня.
Огромное спасибо) все оказалось намного проще. Поправил сообщения
Самое страшное, чего я боялся услышать... а если устроить краш тест? все сделать и попользоваться пустым формикарием? хотя бы если смотровые стекла приклеить не герметиком, а скотчем. Тесто к тому времени сильно затвердело. Я заливал гипс через 3 дня после изготовления теста на стекле. Но после отливки гипс нагрелся и само собой тесто начало плавится. на видео ниже видно это. И насколько тесто могло проникнуть в гипс? я разобрал формикарий минут через 20 после отливки и каждую камеру соскрябывал на 2-4 мм... Может попробовать поскрябать еще?
Вот видео по снятию стекла после отливки:
На счет стеба все норм) я сам себя готов стебать) все пытался продумать и все так банально испортил. А на счет соли все таки насколько это страшно для муравьев?
Вот еще видео по удалению теста из гипса.
P.S. как добавить видео с ютуба прям на форум? Видел жеэто в каких-то обсуждениях(
И вот кстати состояние моей колонии на сегодняшний день. думаю, как раз 100 голов будет к новому году. примерно в это время и планировал переезд
Третья кнопочка слева - "Добавить видео"
А соль, мне кажется, вообще ни разу не криминал. Ну, в крайнем случае, подержать отливку в воде денёк-другой.
Насколько тесто могло проникнуть в гипс, не знает даже тесто.
Извиняюсь за невольный стёб.
Давайте подождём компетентных в биологических вопросах соклубников. Может быть, есть какой-то простой и надёжный способ исправить положение. Грубо говоря, облить отливку зелёнкой или ещё что-то в этом роде.
Ну или да, краш-тест всегда имеет право на существование. Ничего же не теряете, если затеете его. Тем более, что ники пока ещё терпят без просторных хоромов.
Тяжёлый случай, сочувствую.
Это тот случай, когда один рискованный шаг приводит к самым плачевным последствиям.
И, на мой взгляд, не в соли самая печаль. Гораздо опасней, как мне видится, растворённые в воде компоненты теста, которые, само собой, впитались в гипс. Не растворились, а именно впитались, забили микропоры этого весьма пористого материала.
Присутствующую в отливке соль можно было просто-напросто растворить в большом количестве воды. Рано или поздно её не осталось бы в отливке. Диффузия, растворимость и броуновское движение молекул сделали бы своё дело. Но вот как быть с органикой, застрявшей в порах гипса? Она ведь со временем начнёт проявлять себя, скорее всего. И проявления эти, скорее всего, будут не самыми радостными.
В общем, ничего обнадёживающего я Вам сказать не смог, к сожалению. Жаль Вашего времени, формик-то красивый получАлся.
Извиняюсь. Не понял, как правильно размещать фотографии по тексту. На 4,5,6 фотографиях сверху видна моя проблема с солью
Просто для отчёта.
Колония растёт, как видно на фото.
Питаются туркменами и смесью для канареек.
Почти ежедневно капаю на "тарелочку" две-три капли медового сиропа, раз уж в их описании это дело присутствует. Не сказал бы, что сироп поедается ажиотажно, но и надолго не залёживается.
Почему нет, давайте попробуем.
Сию залил внеплановых десять кубов.
Вообще все свои формики (одинаковые) увлажняю раз в неделю по пять кубиков.
А попробуйте влажность повысить.
Традиционно подсаживают утоплением.
Вопрос: а почему бы не попробовать подсадить через зимовку?
Время - подходящее, охладить семью, уложить хорошенько спать, и в этом состоянии подкинуть в формик такую же - спящую - матку.
И пусть ещё поспят.
А потом аккуратно разбудить и посмотреть, что получится.
Причём можно даже попробовать это провернуть не со всей семьёй, а с отделённой группой - не полноценным отводком, а просто группой из пары десятков рабочих, к которым инквилинировать матку.
И потом уже это хозяйство, сохранившее запах семьи, целиком возвращать обратно.
Рабочие усиленно вылизывают матку. Думаю, если бы она не неслась, было бы иначе. Но это всего лишь предположение.
А может рабочие откладывают и потом сжирают? Или самка откладывает? Ну в общем странная ситуация, если так продолжится, то в следующем году можно будет заменить на другую.
Да, давайте отбросим очевидное и выдумаем невероятное! :D
Просто у меня до собственно расплода даже не доходит. Пакет яиц какое-то время кочует из жвал в жвалы, а потом куда-то исчезает.
Возможно вы правы.
Если отбросить феромонный след, можно ли предположить что муравьи начинают "вращаться" не относительно движения Земли, а относительно некой иной "плоскости" движения например некоего электромагнитного "точечного" поля?
Думаю разница с прошлым годом в том, что в этом всех поймал позже, может поэтому не хотят, ждут лета) (ловил на том же месте, что и в прошлом году, так что с местом не связано)
Да, что-то в этом году у многих привезённых самок заторможенность, у TimK тоже расплод плохо развивается. Я оставил себе одну самку, так из 3 личинок дошла до окукливание только одна, остальных съели, вылупился маленький рабочий, сейчас у них я так понял зимовка, грей не грей эта семья молчит, сидят с раздутыми брюшками на арену не выходят.
Сугубо ИМХО: отравление - бесспорно.
Без причины таких массовых дохляков в поживших семьях не бывает.
Но, поскольку ДХЭ поклеил много, плотно и до сих пор клею, присоединюсь к мнению, ткскзць, "дихлорскептиков" :))) - ДХЭ улетает мгновенно, даже из широкого закрытого шва за пару-тройку часов уходит, и проблем сам по себе практически не создаёт...
... при одном условии: что клеится именно акрил, который полиметилметакрилат.
Потому что чашки Петри делают сплошь и рядом из полистирола - химически совершенно другого пластика, который и сам по себе не всегда хорошо себя ведёт.
А как он может взаимодействовать с хлорсодержащим растворителем, я не знаю; а с учётом микроскопического объёма чашки - не знаю и подавно.
Две колонии,много пространства,пищи и хороший уход...
Мне кажется или Михаил собирается проводить бег Бегункам?
В отличии от этой состоявшейся колонии, у новой матки, презентованной мне Иваном (спасибо, Ваня!), всё не так просто, как хотелось бы.
Подкинутого свеженького рабочего с кучкой коконов они приняла, из коконов вылупились мураши, появился пакетик яиц. Но как появился, так и пропал. И этот "цикл" повторяется по сию пору. Время от времени подбрасываю семейке коконы из большой колонии в надежде на то, что с увеличением количества рабочих что-то поменяется. Рабочих уже столько, что семейку пришлось переселить в формикарий, но яйца так и не переходят в стадию личинок и со временем пропадают. Я, конечно, терпением не обделён, но вот в чём причина, узнать всё же хотелось бы :)
Условия, если так можно выразиться, стандартные. То есть, ничем не отличаются от тех, в которых были подняты две предыдущие колонии.
Пора, наверное, хоть что-то тут написать :)
Семья развивается стабильно. Уходит в паузу на месяц с небольшим, при этом я им даже температурный режим не меняю, потом матка начинает усиленно нестись.
Была небольшая проблема: личинки не плели коконов, а куколки без коконов в подавляющем большинстве поедались. Решение было найдено по наитию - просто стал сыпать во входное отверстие два-три кубика морского песка. На арене песок этот присутствует всегда и в достаточном количестве, но фуражиры, надо полагать, в природе снабжением личинок этим материалом не занимаются, а рабочие муравьи берут его прямо со "стен". Как только стал сыпать песок в формикарий, процесс плетения коконов наладился.
Питаются сейчас туркменистанским тараканом, порванным на 2-3 части. И медовый сироп. Сироп потребляют очень умеренно. К фруктам равнодушны.
ps
На третьем фото можно разглядеть матку.
Физика так не работает. Ей безразлична масса, главное, чтобы была.
Это физики-теоретики, что бы доказать свою теорию берут "гипотетическую единицу". Я так понял что действие этой силы "проявляется" на большой массе - такой как огромный объем воды или воздушных масс в атмосфере.
А по поводу феромонного следа, у меня так же возникли вопросы.
Не, ну бесспорно, масса молекулы воды несомненно больше массы муравья, потому на нее действуют данные силы, а на муравья нет. О чем вы вообще говорите? :D
Если серьезно, то сила с которой муравей держится за землю настолько больше силы кориолиса, что последней можно пренебречь. Почему в одном случае бегут по часовой, а в другом против? Ну все просто - именно в таком направлении изначально строился феромонный след и задавалось направление бега.
Мне кажется что масса отдельно взятого муравья ничтожно мала относительно плоскости вращения (Земли в данном случае), что бы траектория движения как то менялась под действием "кориолисовой силы".