та возьму 5ти-кубовые шприцы да и всё
создавал тему, что б узнать именно какие виды можно будет найти в это время и перенесёт ли матка несколько дней походных условий
--
Всего доброго.
Юрий.
Название писал по памяти, а читал давно. Вата не вываливается, она маленькая и прилипает, можно кончик под крышку зажать. Да, пробирки маленькие, в медтехнике видел такие же, только длиннее, если не ошибаюсь 3 куб. там любая влезет.
Снип, я немного не понял, в общем воздуха лишаешь?
В итоге убедился в выборе заморозки, у насекомых замедляются все процессы на морозе, у них наступает сон, перерастаающий потом уже в гибель, так что мучиться они не должны, ну и не забудем о психологическом аспекте , мне лично совсем не жаль мух, моль, дрозофил а главное - комаров, а уж тех, которые всю ночь не дают перед работой выспаться...)))
А стрекоз, пауков, крупных жуков никогда скармливать не буду, просто нравятся)
Top6a. Про трубку класс, вата или мох и вода всегда найдётся, и жёсткость у трубки не даст раздавить улов.
Можно в медтехнике купить пластмассовые пробирки на 5 кубов с крышками, стоят около 10 руб. Или пробирку Оппендорфа на 1.5 куб. места для одной матки и кусочка ватки или мха хватит и стоит 2.5р у нас. Только не забудь проколоть иголкой несколько отверстий в пробке.
Я вообще также отрезаю голову, но способ admin'а с кипятком мне понтравился. Только не совсем удобен. Хотя если содержишь большое количество семей, то вполне удобный.
________________________________________ "Мал муравей телом, да велик делом"
Живодёры или нет, но это необходимость и по другому ни как. Если только сделать муравьёв вегетарианцами, будут кашлять и в конце помрут. Вспомнил притчу, как цыган кобылу приучал не есть:
-Совсем было уже привыкла, да померла.
А с дрозофилами я справляюсь так. В теме Дрозофилы я выкладывал фото крышки, пользуюсь ей до сих пор, только огрызок поршня заменил на ватку. Загоняю мух в шприц, сдвигаю поршень, так чтобы не раздавить мух, затыкаю носик для иглы пробкой из иглы, оттягиваю поршень и ставлю распорку. Мухи падают сразу, держу так пару минут, потом высыпаю на бумажку и пинцетом, пинцет для пайки чипов с тоненькими кончиками, сдавливаю голову. В итоге муха целая и обездвиженная, такая муха хранится дольше, если сразу не съедят, и сохнет не так быстро. Не знаю гуманно это или нет , но эффективно на 99.9%. Все пойманные мухи идут на стол муравьям.
[email protected] гуманист блин, а сам по пробуй сесть что-то что керосином воняет, и керосин надо не в челюсть а в дыхальца вводить, чтоб он трахеи забил
и вобще любая химия которая убивает насекомых не катит, муравьи тоже насекомые, и могут подохнуть
и вобще не парьтесь всякими глупостями, боле быстрого способа чем декапитация никто пока не придумал
Считаю, что данная тема важная. Отрежешь голову - живодер, придавишь - живодер... А если бросать живое насекомое на съедение, ведь еще дольше будет страдать.
Дрозофил предварительно замораживаю. Если больше часа в морозилке - почти никто больше не просыпается.
Зоофобас, сверчки - бросаю в кипяток, пол секунды и готово. На обеденный стол муравьям попадает целая и невредимая тушка. Ничего не вытекает и не пачкает, если придавливать или резать на кусочки.
Я например перед скармливанием замораживаю мучника в морозилке. После одного-двух часов вынимаю, режу его на части и ложу на арену. Помоему это самый гуманный способ умерщвления. Правда бывает что даже после двух часов в морозилке, уже отрезанная голова мучняка оживает и даже начинает ползать!) В таком случае я помещаю её обратно в морозилку и достаю только на следующий день.
Набрать в шприц кирасин, просто поднести к челюсти насекомого и оно умрёт. НО ЭТО ВСЁРОВНО ЖЕСТОКО, предлагаю искать варианты не умерщвления, а безболезненой смерти насекомых.
тут кто-то рассказывал о использовании газа СО2, но не уверен погибают ли они или засыпают.
Сам уже с дрозофилами устал бороться - больше сбегает чем скармливается
Это моё последнее сообщение на Ваших страницах. По моему не правильный выбор. Тему завёл [email protected], но это не значит, что это его собственность. И вопросы поднятые в ней тоже общие. Вы Тимк опытный человек и для меня, я думаю и для других, важно Ваше мнение. Если кто-то не может остановиться, не значит, что надо перестать писать на форуме. [email protected]TimK всегда надомной смеётся, что бы я не написал он найдёт повод (он один так делает) извените "ПОРЖАТЬ".
Это не так, то что Вам 14 лет и месяц с небольшим на форуме не значит, что над вами будут смеяться. Здесь в основном взрослые состоявшиеся люди, им это просто не надо. Смеяться будут, если будите писать писанину как АНТ. Этот из всех форумов, на которых я был, самый терпимый.
Когда прочитал название темы в списке новых тем, подумал "Ну вот, хоть кто-то придумал универсальный способ умервщелия!". Зашел и облом ).
Придерживаюсь одного правила: кормовое насекомое должно как можно меньше мучаться. Не люблю мучать животных (странно слышать такое от мирмекипера). Чтобы насекомое мучалось как можно меньше, надо отрубить голову. Канцелярский нож, быстрота действий и как можно меньше мыслей. Крупным насекомым перерезаю еще и все грудные нервные узлы. Это уже для того, чтобы они, даже будучи убитыми, не навредили муравьям.
Можно еще рассмотреть вариант заморозки. Ставим инсекта в коробочке в 5 градусов. Они потом просто не успеют отреагировать.
Усыпление при помощи эфира или чего еще я бы не пробовал, т.к. само вещество может пагубно на муравьях сказаться.
P.S.: наверное после прочтения подумаете: "Ну он и живодер!"
Возьми с собой метра полтора трубки пвх с диаметром побольшим, и будешь по мере необходимости отрезать. Один конец можно обплавить, заломать, заткнуть сучком.. ну а дальше как с пробирками - стандартно.
для месоров которые плохо охотяться и для маленьких семей я сворачиваю голову мучняку, или режу его на куски
кампанотусам кидаю живём они сами убивают без проблем
неделю в рюкзаке с подёмом до 3200 и ночёвками при температуре около 0 +неделю в лагере + сутки автобус архыз-запороже потом поезд до киева матка кампанотуса выдержала
но она горная :) поймал на высоте примерно 1800
одна щяс у меня живёт http://antclub.org/node/1422
а вот мирмика неизвесного мне вида сдохла ищё в базовом лагере, но я к ней хотел рабочего подсадить, неудачно, может он её успел ужалить
перевозил в пластмассовой пробирке вместо ватки сунул кусок дерева
если нет пластмассовых пробирок можно набрать шприцов, или кусочки шланга, или каких либо пластмассовых трубок, и по затыкать их с одной стороны
потом пометить в них влажную вату или дерево
У меня мессоры периодически сбегают по одному - два. Когда жена ругается по этому поводу, я её тетриками пугаю. Мол не нравятся мессоры -- заведу тетриков. Она помнит фараоновых, которые были на прежней квартире везде и этих боится.
В плане транспортировки посоветовал бы заготовить стандартных водопробирок, и какую-нибудь коробочку, наполненную ватой или чем-нибудь мягким и теплоизолирующим, куда пробирки складывать и по возможности держать горизонтально. Там они не то что пару дней- месяцами смогут))
Тимк, сама вежливость и корректность, твоё счастье, что я сдерживаю себя что бы непонарасказать тебе всё что думаю и что могу сказать недумая ;)
Учись адекватно воспринимать критику.
Я не собирался ни ржать над Вами, ни оскорблять Вас. Вы пишите: Знаю 1 секрет, как держать в руке насекомое, так чтобы оно не укусило, не выделила защитную жидкость
Теперь представьте, что кто-то прочитает Ваш секрет и возьмёт так осу или скорпиона. В результате будет больно. И что этот человек скажет в Ваш адрес? Спасибо? Я всего только хотел, чтобы Вы не утверждали, как истину и не советовали другим то, что сами не пробовали, а только "много где видели". Я видел, как змеелов берёт голой рукой змею, но я и сам не стану такое повторять и никому советовать не буду.
Если Вам не хочется видеть мои сообщения на своих страницах достаточно просто меня об этом ПОПРОСИТЬ. Желательно - вежливо. Мы ведь с Вами вежливые люди? Вы попросили -- я ушёл. Это моё последнее сообщение на Ваших страницах.
Маленькие лицемерные твари. Пока горит свет, улыбаются тебе во все жвала, только стоит выключит, как сразу делают диверсию. Так было и вчера вечером. Горел свет - тихо ходили, делали вид, что грызут орешек. Выключил свет, ушел ужинать. Вернулся уже вроде как и не в свою комнату... маленькие твари, не зря я вас на мессоров поставил, чтобы мессоры били тех, кто сбежит! Ну всё обошлось, все переловил, лаз замазал (Azazel: Силикон это лучшее оружие против них, причём чем больше тем лечше). Эта ночь была спокойной.
Теперь хорошее: даже в самых простых вещах есть что-то действительно потрясающее. Самый простой и банальный тетрамориум очень интересен. Интересен хотя бы тем, что мы никогда не видели жизнь внутри муравейника тетрамориумов. Мы видели, как они сбегают, едят, ползают по камням, но как крупная колония себя ведет в бесстрессовом состоянии, лично я не видел. А это действительно интересно. Долго не мог найти матку. Оказывается матка сидит не просто в куче рабочих - она укутана ними в два слоя и только изредка оттуда выныривает. Похожа не королеву Чужих. Вся эта семья больше напоминает колонию эцитонов на привале: несколько крупных скоплений полностью из муравьиных тел, под которыми спрятан расплод и матка. Тут как раз удобны сквозные камеры, т.к. расплод можно увидеть только с обратной стороны.
Интересный формик, впервые вижу "сквозные" камеры, какие достоинства/недостатки?
Хотелось бы ещё макрофоток жильцов.
Достоинства: больше площади, а еще можно посмотреть, что делается в противоположном конце камеры. Наблюдать удобно, фотографировать удобно. Я делал именно из-за площади. Хотел, чтобы больше мессоров влезло. Недостатков пока не заметил.
А вот с макрофотками будет проблема. У меня фотоаппарат вряд ли фозьмет тетру крупным планом.
Тут сегодня кто-то сделал life-video про messor. Вы можете так сделать?
Они обиделись (из-за того, что я их силиконом залил) и не бегают больше. А вообще моя веб-камера наверное не позволит + нужно хорошее освещение, которое тетрам очень не нравится.
та возьму 5ти-кубовые шприцы да и всё
создавал тему, что б узнать именно какие виды можно будет найти в это время и перенесёт ли матка несколько дней походных условий
--
Всего доброго.
Юрий.
Название писал по памяти, а читал давно. Вата не вываливается, она маленькая и прилипает, можно кончик под крышку зажать. Да, пробирки маленькие, в медтехнике видел такие же, только длиннее, если не ошибаюсь 3 куб. там любая влезет.
Снип, я немного не понял, в общем воздуха лишаешь?
В итоге убедился в выборе заморозки, у насекомых замедляются все процессы на морозе, у них наступает сон, перерастаающий потом уже в гибель, так что мучиться они не должны, ну и не забудем о психологическом аспекте , мне лично совсем не жаль мух, моль, дрозофил а главное - комаров, а уж тех, которые всю ночь не дают перед работой выспаться...)))
А стрекоз, пауков, крупных жуков никогда скармливать не буду, просто нравятся)
не Оппендорфа а Эппендорф Eppendorf
по моему она слишком маленькая, разве что для совсем мелких видов, и из конического дна вата легко вываливается
Top6a. Про трубку класс, вата или мох и вода всегда найдётся, и жёсткость у трубки не даст раздавить улов.
Можно в медтехнике купить пластмассовые пробирки на 5 кубов с крышками, стоят около 10 руб. Или пробирку Оппендорфа на 1.5 куб. места для одной матки и кусочка ватки или мха хватит и стоит 2.5р у нас. Только не забудь проколоть иголкой несколько отверстий в пробке.
Я вообще также отрезаю голову, но способ admin'а с кипятком мне понтравился. Только не совсем удобен. Хотя если содержишь большое количество семей, то вполне удобный.
________________________________________
"Мал муравей телом, да велик делом"
Живодёры или нет, но это необходимость и по другому ни как. Если только сделать муравьёв вегетарианцами, будут кашлять и в конце помрут. Вспомнил притчу, как цыган кобылу приучал не есть:
-Совсем было уже привыкла, да померла.
А с дрозофилами я справляюсь так. В теме Дрозофилы я выкладывал фото крышки, пользуюсь ей до сих пор, только огрызок поршня заменил на ватку. Загоняю мух в шприц, сдвигаю поршень, так чтобы не раздавить мух, затыкаю носик для иглы пробкой из иглы, оттягиваю поршень и ставлю распорку. Мухи падают сразу, держу так пару минут, потом высыпаю на бумажку и пинцетом, пинцет для пайки чипов с тоненькими кончиками, сдавливаю голову. В итоге муха целая и обездвиженная, такая муха хранится дольше, если сразу не съедят, и сохнет не так быстро. Не знаю гуманно это или нет , но эффективно на 99.9%. Все пойманные мухи идут на стол муравьям.
[email protected] гуманист блин, а сам по пробуй сесть что-то что керосином воняет, и керосин надо не в челюсть а в дыхальца вводить, чтоб он трахеи забил
и вобще любая химия которая убивает насекомых не катит, муравьи тоже насекомые, и могут подохнуть
и вобще не парьтесь всякими глупостями, боле быстрого способа чем декапитация никто пока не придумал
Я так понял, что просто нужно иметь терпение и смелость, так?
Считаю, что данная тема важная. Отрежешь голову - живодер, придавишь - живодер... А если бросать живое насекомое на съедение, ведь еще дольше будет страдать.
Дрозофил предварительно замораживаю. Если больше часа в морозилке - почти никто больше не просыпается.
Зоофобас, сверчки - бросаю в кипяток, пол секунды и готово. На обеденный стол муравьям попадает целая и невредимая тушка. Ничего не вытекает и не пачкает, если придавливать или резать на кусочки.
Я например перед скармливанием замораживаю мучника в морозилке. После одного-двух часов вынимаю, режу его на части и ложу на арену. Помоему это самый гуманный способ умерщвления. Правда бывает что даже после двух часов в морозилке, уже отрезанная голова мучняка оживает и даже начинает ползать!) В таком случае я помещаю её обратно в морозилку и достаю только на следующий день.
от СО2 засыпают,я несколько раз муравьёв усыплял, а чтоб подохли, надо очень долго держать
Набрать в шприц кирасин, просто поднести к челюсти насекомого и оно умрёт. НО ЭТО ВСЁРОВНО ЖЕСТОКО, предлагаю искать варианты не умерщвления, а безболезненой смерти насекомых.
жалко конечно но нечего неподелаеш или они или мы (муравей)
Все ;)
тут кто-то рассказывал о использовании газа СО2, но не уверен погибают ли они или засыпают.
Сам уже с дрозофилами устал бороться - больше сбегает чем скармливается
Грустно мне сюда заходить, со S.T.E.L.S.ом полностью согласен: "Ну он и живодер!".
Понимаю и я за то чтобы TimK здесь писал, да и другие тоже, но всётаки может перейдём к теме.
Извините за топ не в тему.
Это моё последнее сообщение на Ваших страницах. По моему не правильный выбор. Тему завёл [email protected], но это не значит, что это его собственность. И вопросы поднятые в ней тоже общие. Вы Тимк опытный человек и для меня, я думаю и для других, важно Ваше мнение. Если кто-то не может остановиться, не значит, что надо перестать писать на форуме.
[email protected] TimK всегда надомной смеётся, что бы я не написал он найдёт повод (он один так делает) извените "ПОРЖАТЬ".
Это не так, то что Вам 14 лет и месяц с небольшим на форуме не значит, что над вами будут смеяться. Здесь в основном взрослые состоявшиеся люди, им это просто не надо. Смеяться будут, если будите писать писанину как АНТ. Этот из всех форумов, на которых я был, самый терпимый.
З.Ы. Ни кого не хотел обидеть.
Когда прочитал название темы в списке новых тем, подумал "Ну вот, хоть кто-то придумал универсальный способ умервщелия!". Зашел и облом ).
Придерживаюсь одного правила: кормовое насекомое должно как можно меньше мучаться. Не люблю мучать животных (странно слышать такое от мирмекипера). Чтобы насекомое мучалось как можно меньше, надо отрубить голову. Канцелярский нож, быстрота действий и как можно меньше мыслей. Крупным насекомым перерезаю еще и все грудные нервные узлы. Это уже для того, чтобы они, даже будучи убитыми, не навредили муравьям.
Можно еще рассмотреть вариант заморозки. Ставим инсекта в коробочке в 5 градусов. Они потом просто не успеют отреагировать.
Усыпление при помощи эфира или чего еще я бы не пробовал, т.к. само вещество может пагубно на муравьях сказаться.
P.S.: наверное после прочтения подумаете: "Ну он и живодер!"
Возьми с собой метра полтора трубки пвх с диаметром побольшим, и будешь по мере необходимости отрезать. Один конец можно обплавить, заломать, заткнуть сучком.. ну а дальше как с пробирками - стандартно.
ещё идея, есть такие конфеты в пластиковой трубке, с 2мя пробками на концах, по моему если её укоротить выйдет удобная, лёгкая, переносная пробирка
для месоров которые плохо охотяться и для маленьких семей я сворачиваю голову мучняку, или режу его на куски
кампанотусам кидаю живём они сами убивают без проблем
ну так и думал, в принципе ) интересно просто кого можно найти в это время в этой местности
--
Всего доброго.
Юрий.
можно лезвием порезать силекон, склеить скотчем, залить, потом вынуть, порезать камеры, потом склеить заново
но проще заказать новые стёкла
да и собственно ответ на вопрос Кого искать???
ищи любых маток, не нужны будут, поменяешь на то что больше хочеш
неделю в рюкзаке с подёмом до 3200 и ночёвками при температуре около 0 +неделю в лагере + сутки автобус архыз-запороже потом поезд до киева матка кампанотуса выдержала
но она горная :) поймал на высоте примерно 1800
одна щяс у меня живёт http://antclub.org/node/1422
а вот мирмика неизвесного мне вида сдохла ищё в базовом лагере, но я к ней хотел рабочего подсадить, неудачно, может он её успел ужалить
перевозил в пластмассовой пробирке вместо ватки сунул кусок дерева
если нет пластмассовых пробирок можно набрать шприцов, или кусочки шланга, или каких либо пластмассовых трубок, и по затыкать их с одной стороны
потом пометить в них влажную вату или дерево
разъясни, пжлйст
что такое "тортовница"? коробка от торта ?? ))
--
Всего доброго.
Юрий.
да, киев для меня, конечно, привлекательнее )) поскольку не знаю, удастся ли выбраться в другую часть страны
--
Всего доброго.
Юрий.
Похоже что у меня уже скоро появятся личинки. В том году так же было, у самки было толстое брюшко, а через 2-3 дня появились личинки.
Я бы взят пару "тортовниц". Есть большая вероятность найти молодую семью в каком ни будь сучке.
ну это я понимаю )
имею ввиду то, что муравьи будут в постоянной тряске в рюкзаке во время ходьбы несколько дней. выдержат ли?
--
Всего доброго.
Юрий.
У меня мессоры периодически сбегают по одному - два. Когда жена ругается по этому поводу, я её тетриками пугаю. Мол не нравятся мессоры -- заведу тетриков. Она помнит фараоновых, которые были на прежней квартире везде и этих боится.
В плане транспортировки посоветовал бы заготовить стандартных водопробирок, и какую-нибудь коробочку, наполненную ватой или чем-нибудь мягким и теплоизолирующим, куда пробирки складывать и по возможности держать горизонтально. Там они не то что пару дней- месяцами смогут))
Тимк, сама вежливость и корректность, твоё счастье, что я сдерживаю себя что бы непонарасказать тебе всё что думаю и что могу сказать недумая ;)
Учись адекватно воспринимать критику.
Я не собирался ни ржать над Вами, ни оскорблять Вас. Вы пишите:
Знаю 1 секрет, как держать в руке насекомое, так чтобы оно не укусило, не выделила защитную жидкость
Теперь представьте, что кто-то прочитает Ваш секрет и возьмёт так осу или скорпиона. В результате будет больно. И что этот человек скажет в Ваш адрес? Спасибо? Я всего только хотел, чтобы Вы не утверждали, как истину и не советовали другим то, что сами не пробовали, а только "много где видели". Я видел, как змеелов берёт голой рукой змею, но я и сам не стану такое повторять и никому советовать не буду.
Если Вам не хочется видеть мои сообщения на своих страницах достаточно просто меня об этом ПОПРОСИТЬ. Желательно - вежливо. Мы ведь с Вами вежливые люди? Вы попросили -- я ушёл. Это моё последнее сообщение на Ваших страницах.
Маленькие лицемерные твари. Пока горит свет, улыбаются тебе во все жвала, только стоит выключит, как сразу делают диверсию. Так было и вчера вечером. Горел свет - тихо ходили, делали вид, что грызут орешек. Выключил свет, ушел ужинать. Вернулся уже вроде как и не в свою комнату... маленькие твари, не зря я вас на мессоров поставил, чтобы мессоры били тех, кто сбежит! Ну всё обошлось, все переловил, лаз замазал (Azazel: Силикон это лучшее оружие против них, причём чем больше тем лечше). Эта ночь была спокойной.
Теперь хорошее: даже в самых простых вещах есть что-то действительно потрясающее. Самый простой и банальный тетрамориум очень интересен. Интересен хотя бы тем, что мы никогда не видели жизнь внутри муравейника тетрамориумов. Мы видели, как они сбегают, едят, ползают по камням, но как крупная колония себя ведет в бесстрессовом состоянии, лично я не видел. А это действительно интересно. Долго не мог найти матку. Оказывается матка сидит не просто в куче рабочих - она укутана ними в два слоя и только изредка оттуда выныривает. Похожа не королеву Чужих. Вся эта семья больше напоминает колонию эцитонов на привале: несколько крупных скоплений полностью из муравьиных тел, под которыми спрятан расплод и матка. Тут как раз удобны сквозные камеры, т.к. расплод можно увидеть только с обратной стороны.
Достоинства: больше площади, а еще можно посмотреть, что делается в противоположном конце камеры. Наблюдать удобно, фотографировать удобно. Я делал именно из-за площади. Хотел, чтобы больше мессоров влезло. Недостатков пока не заметил.
А вот с макрофотками будет проблема. У меня фотоаппарат вряд ли фозьмет тетру крупным планом.
Они обиделись (из-за того, что я их силиконом залил) и не бегают больше. А вообще моя веб-камера наверное не позволит + нужно хорошее освещение, которое тетрам очень не нравится.