Комментарии пользователя

2019-11-21 22:22

vitimof
Скажу больше, наш коллега даже присутствовал на этой лекции и получил книги с автографом автора.

Прекрасно, что есть такие темы, но плохо, что они теряются. Новичкам тяжело их потом находить. Поэтому должны в меню сайта быть разделы книги и видео. И, главное, эти разделы должны пополняться.


2019-11-21 21:56

Harpegnathos
По идее, формицины, как более поздняя ветвь должны быть более развитыми

Давайте взглянем на всю картинку?

Если на пальцах, то кладограмма не отражает древности, или "развитости" тех или иных подсемейств, только "родство" - то есть, сходство или расхождение по некоторой группе признаков.

Можно сравнить, насколько на самом деле различны формицины и реликтовые долиходерины, которые потеряли жало, и как близки формицины без жала и мирмицины, у которых жало есть.

Да что уж, статья в википедии о формицинах начинается со слов:

Формицины соединяют как примитивные черты (коконы, оцеллии у рабочих, слабая редукция щупиков), так и сильно продвинутые (редукция жала, сложные колониальные структуры), включая сложное поведение, тесный трофобиоз с тлями, рабовладельческие (муравьи-амазонки) и социальнопаразитические виды.

А вот из мирмицин:

Очень разнообразная группа, включающая как примитивные, так и очень высокоспециализированные группы: листорезы и грибководы (Attini), жнецы (Messor), охотники за коллемболами (Dacetini), рабовладельцы (Harpagoxenus, Strongylognathus), социальные паразиты (Anergates, Teleutomyrmex).

Можно взять жнеца и кампонотуса - и выяснять кто из них более развит до бесконечности.
А если сравнивать мирмик и руфа-группу, то формики, пожалуй, имеют побольше "модно-прогрессивных" фишечек.

Неокортекс
Само понятие развитости очень размыто.

Для вида в целом - да.
Для отдельного признака (или группы) - это вполне точное опредение. Сложно спорить с тем, что развитие социальности у формицин в среднем зашло куда дальше, чем у мирмицин. Но... Давайте вспомним листорезов - которые легко потягаются с формиками по данному пункту. До кастовой специализации, кроме грибководов, вообще никто не додумался :)


2019-11-21 20:50

Скажу больше, наш коллега даже присутствовал на этой лекции и получил книги с автографом автора. http://antclub.org/node/12148#comment-163515
Надеюсь, прочитав книги и послушав Анатолия Александровича любители муравьев усвоят правильную терминологию, которая есть даже в названии Муравей, семья, колония.


2019-11-21 20:03

Harpegnathos
По идее, формицины, как более поздняя ветвь должны быть более развитыми

Само понятие развитости очень размыто. Вот например дельфины возникли куда позже акул, но они превосходят их практически по всем параметрам : интеллект, сила, скорость (как правило), стайный образ жизни, и прочее.
Так если взять очень похожих друг на друга мирмицини формицин, например фараоновых и аргентинских карликов, то исход противостояния крайне непредсказуем. То же, я думаю, касается и противоборства мессоров и нигеров (при равном числе особей в обеих семьях).
Впрочем, думается, превосходство формицин больше физическое (дальнобойкое оружие и как правило большая маневренность и размеры). Превосходство мирмицин более интеллектуальное : многоматочные семьи, полиморфизм, лучшая координация действий групп. Например, Formica s. str. выжимает значительную часть других муравьев числом и кислотой, а вот мирмикария, каребара, бикаринатумы, огненные муравьи, фараоновы, и много других делают тоже самое не только и нестолько жалами (хотяи ими тоже), сколько численностью, и главное - кооперацией. Она у них на порядок круче, чем даже у высших формик, которые, когда несут добычу, каждый в свою сторону дергает.


2019-11-21 19:36

Кстати, выложил в своем блоге о Видео о Муравьях. Нашел на просторе ютуба Лекцию Захарова о Муравьях, посвященную очередном переизданию его супер-книги "Муравей. Семья. Колония".


2019-11-21 19:16

АА!!!! Я в восторге! Нашел 2-х часовую лекцию Захарова! Того самого автора книги "Муравей, семья, колония"


2019-11-21 18:24

По идее, формицины, как более поздняя ветвь должны быть более развитыми.но ответ надо искать в научной литературе.


2019-11-21 17:54

vitimof
Было у нас на сайте 10 лет назад обсуждение, кто от кого ушел.

Дык я подразумевал не сам факт происхождения - кто от кого, а как давно и далеко разошлись их ветки, исходя из эволюции. К тому же, меня немного смущает утверждение, что формицины развитее. Все-таки они на примерно одном уровне, и нередко представители мирмицин могут выжать формицин, и наоборот. Так что здесь больше зависит от того, какие конкретно рода сравнивать. А развитых ролов, включающих десятки видов, мне кажется у мирмицин больше. Возможно, я ошибаюсь.


2019-11-21 09:12

Похоже на гнездо малого тонкоголового лесного муравья Formica pressilabris, состоящего преимущественно из травы.


2019-11-21 02:41

Речь шла о возможностях охоты муравьёв, то есть: зрелищность (тут я вспоминаю фейдоль и их быструю мобилизацию либо же противоположный пример-муравьи портные, которые тактично растягивают свою добычу) и соотношении "биомассы" муравьёв (сказал бы о количестве но не совсем это правильно ибо чёрные в два раза крупнее) к размерам жертвы, которую они могут словить. Простой пример: фейдоли при относительно не больших размерах колонии (около 80 особей) у меня могли уже ловить живого таракана первой-второй линьки на достаточно большой арене. Разве что хотел уточнит: какой для них формикарий лучше: акриловый или гипсовый и какую следует держать влажность?


2019-11-20 23:50

Господа,
не стояла цель воспроизвести точно какой-либо из муравейников реальных видов муравьев.
Достаточно было стилизации под некое усредненное обывательское представление о муравейниках.
В следующий раз таки с хвоей попробую... Должно красивше выйти.
Кстати, я почти закончил. )))
Чуток кое-что кое-где досохнет и можно заселять. Возможно, уже и завтра даже. ))


2019-11-20 20:27

хочу взять агрессиивных муравьёв, которые способны "Хорошо" охотиться

Смело можете добавить мирмикарий.

А вообще что подразумевается под "агрессивностью и хорошей охотой"?
Так семья Messor denticulatus при количестве в несколько тысяч и агрессивна, и способна выловить с арены средних размеров живую сверчковую пыль.

Маленькие же семьи любых муравьёв скромны и застенчивы.

Paratrechina longicornis - инвазивный вид с "повсеместным" распространением, а значит - нетребовательный.
Iridomyrmex bicknelli - тоже не отличается прихотливостью, не против условий "пожарче" на арене.


2019-11-20 17:58

Давно не заходил в тему. Но вот добавил несколько видеоблогов.

И небольшая зарисовка "Законы муравейника"

И еще одна очень интересная зарисовка "Муравьиная демократия"


2019-11-20 15:09

А вот у никобаренсиса дела обстоят иначе. Голые куколки иногда появляются, но рабочие выходят вполне нормальные.


2019-11-20 14:02

AlexO
Кампы вроде куколки без коконов особо не едят и если куколка здорова (и не повреждена при ручной распаковке) есть все шансы, что из нее появится муравей.

За всех Кампов не скажу, но у вагусов голые куколки подъедаются очень оперативно (сталкивался с этим, но при других обстоятельствах: у некоторых маток личинки не могли сплести кокон).


2019-11-20 02:39

AlexO
Ну а вообще, если хочется поэкспериментировать

Нет, так экпериментировать я точно не буду. Нашёл доброго человека с семейкой синг без матки, который с радостью поделился рабочими. Они уже отправлены сегодня мне СДЭКом из Москвы. Очень, надеюсь, что доедут хорошо и буду пробовать их подсадить матке.
И, да, кокон нормальный, не скукоженный. Но, что-то говорит мне о том, что матка не собирается его вскрывать. Посмотрим. Так сказать, иду ва-банк...


2019-11-20 01:45

Получился у них домик с тоннелем, переходящий в ещё один домик)


2019-11-20 01:18

Обнаружил, что я не добавил тег в своем блоге - пошел и добавил :)


2019-11-19 21:35

Есть, если пользователь указывает в блоге ключевые слова.

А если не указывает, но найти хочется - пользуюсь хитрым поиском через гугл.


2019-11-19 20:12

Roker
Ды какой там грибок?

мокрици жрут тараканов на ура, более того у меня даже иногда на мед набрасываются, но это я про обычных наших, а не тропических, тоже располились сильно

а вот в терре у ников, наши не выживают, ники их бысто разделывают


2019-11-19 19:05

Сфотографировал еще раз формик и попробовал пересчитать мурашей. Миссия провалилась: две камеры они заклеили, поэтому разобрать сколько их там не могу + в нескольких камерах была столь высокая плотность, что понять где заканчивается один мураш и начинается следующий практически невозможно. И там не менее определенные прикидки можно сделать.
Я насчитал 366 мурашей в камерах, где они были редко расположены, что их можно было посчитать "по головам" ПЛЮС в замазанной камере исходя из плотности и количества мурашей в соседних камерах - их там в районе 50 ПЛЮС несколько плотно забитых камер, где можно посчитать приблизительно 70 + 70 + 60 + 60 ПЛЮС на Арене их было штук 70. Итого около 700 (+/-) 50.

Практически выбрал формик для переселения от компании ant-temple. 30 на 40 см (внутри арена 12 на 12 см)


2019-11-19 16:45

Все научные статьи Резниковой выложены у неё на сайте: http://reznikova.net/stati-i-knigi/


2019-11-19 12:52

vitimof
Сейчас мало кому интересны Книги и научные работы.

Мне всегда интересны книги? Как книги могут быть неинтересны?

vitimof
Даже читать не нужно, только слушай http://antclub.org/node/12453.

Да. Спасибо - я видел эту тему.

vitimof
Сейчас поставщики информации в массы многочисленные интернет-магазины и это было бы хорошо, если хотя бы они читали, но ведь тоже не читают.

Я, честно говоря удивляюсь муравьиным магазинам. ИМХО они не дорабатывают в плане продвижения мирмикиперства в массы. Я не вижу от них интересного контента. Они продают самые базовые акриловые формикарии без всякой изюминки. Да это же ваш бизнес. Сделайте в офисе хотя бы несколько больших роскошных формиков с интересными мурашами. Снимайте по ним контент и используйте как рекламу в магазинах. Чтобы такой формик было не стыдно у вас купить и поставить в офис вместо аквариумов, которые сейчас стоят.


2019-11-19 10:29

Раньше матка и коконы находились в других условиях. Я правильно понял, что оставшийся кокон нормальный по форме (не сморщен)? В предыдущих коконах, скорее всего, шевелились уже "смертники", которые даже после аккуратной распаковки прожили бы пару дней. В каком-то блоге про веников вроде даже было, что муравьи распаковывали кокон и затем еще шевелящегося рабочего выносили на свалку, где он довольно быстро умирал. Думаю, что вероятность того, что матка может ухаживать за яйцами и личинками, но при этом не может вскрыть вовремя здоровый кокон, крайне низкая.
Ну а вообще, если хочется поэкспериментировать, можно вскрыть этот кокон вручную а куколку отдать матке. Кампы вроде куколки без коконов особо не едят и если куколка здорова (и не повреждена при ручной распаковке) есть все шансы, что из нее появится муравей.


2019-11-19 07:07

Сейчас мало кому интересны Книги и научные работы. Даже читать не нужно, только слушай http://antclub.org/node/12453. Сейчас поставщики информации в массы многочисленные интернет-магазины и это было бы хорошо, если хотя бы они читали, но ведь тоже не читают. Ну и есть еще понятие Авторские права.


2019-11-19 02:29

prografix
Рабочие усиками указывают личинкам, когда надо выделять шёлк.

Ага, активно стимулируют их антеннами.


2019-11-19 00:40

Яр
В общем есть тема на форуме: "Книги, научные работы и интернет ресурсы".

Посмотрел, но там очень мало информации... меньше 1 странички...
И лучше бы обновлялась рубрика на сайте... Т.е. тема на форуме это хорошо - пусть туда люди пишут, а админ переносил бы в раздел Библиотека


2019-11-18 23:52

AlexO
матка должна сама распаковать его.

4 предыдущих кокона она не вскрыла... Пока куколка внутри не начала шевелиться. Прошлых распаковывал мёртвыми и уже красноголовыми.


2019-11-18 23:48

bx
тараканов доедает грибок которого поедают мокрицы)))))))

Roker
Ды какой там грибок

сарказм это был, если что))))


2019-11-18 23:47

Roker
Они же в основе своей травоядные...

где тут я так же доказывал обратное)
Хотя в этом случае можно сказать что тараканов доедает грибок которого поедают мокрицы)))))))


2019-11-18 23:28

По идее, вскрывать пора, когда муравей внутри "оживет". Подробно я этот вопрос не изучал, но возможно куколка начинает выделять какие-то особые вещества, которые дают муравьям понять, что она созрела. В данном случае, думаю, кокон трогать не стоит - если с ним все в порядке, то матка должна сама распаковать его.


2019-11-18 22:40

Друзья, подскажите, сколько должен пролежать кокон до вскрытия, после потемнения? Сейчас имеется тёмно-серый кокон, потемневший 4 дня назад. Прозрачный. Через него видно жёлтую голову и лапки муравья. Не уверен, что матка собирается его распаковывать...
В общем, как определить, что его пора вскрывать?


2019-11-18 22:18

Как это сделать, чтобы работало... В общем есть тема на форуме: "Книги, научные работы и интернет ресурсы".


2019-11-18 22:13

Тут кое-что есть: www.antclub.org/node/12414


2019-11-18 21:47

bx
Хотя в этом случае можно сказать что тараканов доедает грибок которого поедают мокрицы)))))))

Ды какой там грибок? Вчера поймал таракана, дал его муравьям, на следующий день они выкидывают полуобглоданный труп и мокрицы, как на пир на него собираются.
Утром здесь была различимая туша тарика:
PHOTO-20191118-214331