Все группы в контакте в последнее время завалены однотипными вопросами связанными с периодом лета маток Рода формик. Что бы хоть немного помочь данным новичкам и было сделано опять очередное видео.
Здравствуйте. Посмотрел, лайкнул. Но умения остались вопросы.
Я подсадил около 16 рабочих. И подкинул больше 30 коконов. Подкидывать ли еще коконов? Если да, то до какого периода? Имеется ввиду постоянно подкидывать или всё, хватит?
Замечания:
1. Заморозка опасна тем, что можно легко угробить замораживаемых. Достаточно прозевать немного и куча трупов. Или часть трупов из замороженных. Я бы уж совал не в морозилку, а просто в холодильник. Подержать там часок и эффект такой же, но без трупов.
2. Предположение о "стирании" памяти весьма спорно. Думаю, это не так. Даже после зимовки в природе муравьи прекрасно помнят свою матку и даже места расположения кормовых участков и тропы к ним. Ничего у них не стирается. Думаю, адаптированные муравьи "понимают", что матка чужая. Но поскольку другой нет - принимают эту. В природе оставшиеся без самки семьи тоже способны принять самку своего вида или паразита. Это инстинкт. И он срабатывает и в данном случае. Мне кажется так.
3. Я адаптирую без заморозки. Просто подсаживаю пару рабочих. На следующий день ещё несколько рабочих ИЗ ТОЙ ЖЕ САМОЙ СЕМЬИ. И ещё через день остальных. Если нет коконов. С коконами всё гораздо проще, как показано в фильме.
А в остальном фильм мне понравился.
TimK
Предположение о "стирании" памяти весьма спорно
TimK
Даже после зимовки в природе муравьи прекрасно помнят
Действительно, тут все спорно, однако в природе вряд ли колония подвергается отрицательным температурам,иначе не выжили бы.
TimK
В природе оставшиеся без самки семьи тоже способны принять самку своего
Через сколько трупов маток?
TimK
Я адаптирую без заморозки
Может и так пройти, а может и нет, повторюсь что многое зависит от матки, даже больше чем от рабочих я бы сказал)
TimK
Заморозка опасна тем, что можно легко угробить замораживаемых
И тут соглашусь, но я стою возле холодильника и через каждые 10-20 сек. контролю, пока смертей не было. Несколько маток еще есть, сниму видео о утоплении, сам попробую, ни когда этим методом не пользовался
bx
И тут соглашусь, но я стою возле холодильника и через каждые 10-20 сек. контролю, пока смертей не было. Несколько маток еще есть, сниму видео о утоплении, сам попробую, ни когда этим методом не пользовался
я когда побдираю рабочих для "исследования" на предмет видовой пренадлежности, всегда их "успокаиваю" морозилкой- иногда случаются сиуации, когда рабочие, в основном формика разная, "просыпаются" после 15 минут при -18.
bx
Действительно, тут все спорно, однако в природе вряд ли колония подвергается отрицательным температурам,иначе не выжили бы.
Подвергаются. А как же иначе? Но там организм муравьев долго готовится вырабатывая определённые вещества (на основе сахара) которые играют роль антифриза и помогают пережить отрицательные температуры. если сунуть муравья в морозилку без подготовки - погибнет.
eworm
Через сколько трупов маток?
По разному бывает.
bx
Может и так пройти, а может и нет, повторюсь что многое зависит от матки, даже больше чем от рабочих я бы сказал)
У каждого своё мнение, основанное на личном опыте.
eworm
просыпаются" после 15 минут при -18.
Многое зависит кого, как кладёте и в чём. Хорошо закрытая пробирка дольше сохраняет тепло внутри. Какого размера муравей. Даже то, где сидит муравей внутри (на ватке или на стекле) влияет на время его жизни внутри, то лежит ли пробирка на льду или на пакете в морозилки, "советский" холодильник или "вражеский", морозилка отдельная или совместно с холодильной камерой... Всё это влияет на время. Время выживания в морозилке может быть от 30 секунд до 10 -15 минут. А может быть и несколько суток, если фреон убежал:)
а можно подробней, знаю про чисто древесных, например лепто-темнотораксы с деревяшек не вылазят, значит там и зимуют, но каким образом виды зимующие в земле морозятся?
bx
но каким образом виды зимующие в земле морозятся?
А куда они денутся? Формики в центральных районах могут уйти ниже уровня промерзания (в Московской области по ГОСТу это 1,2 м. В обычные зимы гораздо меньше). Но в районах вечной мерзлоты они уйти в глубь не могут и зимуют в верхнем слое, в кочках. Мирмики вообще не имеют глубоких гнёзд и зимуют у поверхности. Также и лазиусы нигеры. Вы же не думаете, что осенью молодая самка нигера закапывается на полтора метра? Дендролазиусы уходят вглубь, под корни деревьев. Ну и так далее. Сейчас не помню, как называется и кто автор работы по зимовкам муравьев. Там речь идёт о районах Сибири. Если очень нужно - могу поискать.
1 - Просмотрел.
Здравствуйте. Посмотрел, лайкнул. Но умения остались вопросы.
Я подсадил около 16 рабочих. И подкинул больше 30 коконов. Подкидывать ли еще коконов? Если да, то до какого периода? Имеется ввиду постоянно подкидывать или всё, хватит?
Чем вы кормили? "Желтая пища" это что?
2 - Бахтияр Посмотрел, лайкнул
спс)
а они ни когда не закончатся))
чем больше рабочих у матки тем быстрее старт колонии) минимальное количество у вас есть, надо ли больше решать уже вам)
это у меня такой способ кормления сиропом)
тут об этом речь)
3 - bx это у меня такой способ
Все гениально и просто!)))
4 - Замечания: 1. Заморозка
Замечания:
1. Заморозка опасна тем, что можно легко угробить замораживаемых. Достаточно прозевать немного и куча трупов. Или часть трупов из замороженных. Я бы уж совал не в морозилку, а просто в холодильник. Подержать там часок и эффект такой же, но без трупов.
2. Предположение о "стирании" памяти весьма спорно. Думаю, это не так. Даже после зимовки в природе муравьи прекрасно помнят свою матку и даже места расположения кормовых участков и тропы к ним. Ничего у них не стирается. Думаю, адаптированные муравьи "понимают", что матка чужая. Но поскольку другой нет - принимают эту. В природе оставшиеся без самки семьи тоже способны принять самку своего вида или паразита. Это инстинкт. И он срабатывает и в данном случае. Мне кажется так.
3. Я адаптирую без заморозки. Просто подсаживаю пару рабочих. На следующий день ещё несколько рабочих ИЗ ТОЙ ЖЕ САМОЙ СЕМЬИ. И ещё через день остальных. Если нет коконов. С коконами всё гораздо проще, как показано в фильме.
А в остальном фильм мне понравился.
5 - TimK А в остальном фильм мне
спасибо)
Действительно, тут все спорно, однако в природе вряд ли колония подвергается отрицательным температурам,иначе не выжили бы.
Через сколько трупов маток?
Может и так пройти, а может и нет, повторюсь что многое зависит от матки, даже больше чем от рабочих я бы сказал)
И тут соглашусь, но я стою возле холодильника и через каждые 10-20 сек. контролю, пока смертей не было. Несколько маток еще есть, сниму видео о утоплении, сам попробую, ни когда этим методом не пользовался
6 - bx И тут соглашусь, но я стою
я когда побдираю рабочих для "исследования" на предмет видовой пренадлежности, всегда их "успокаиваю" морозилкой- иногда случаются сиуации, когда рабочие, в основном формика разная, "просыпаются" после 15 минут при -18.
7 - eworm "просыпаются" после 15
вы бы поосторожней с такими высказываниями, новички тоже ведь темки читают) столько времени при такой темп. не оставят ни каких шансов муравьям)
8 - bx Действительно, тут все
Подвергаются. А как же иначе? Но там организм муравьев долго готовится вырабатывая определённые вещества (на основе сахара) которые играют роль антифриза и помогают пережить отрицательные температуры. если сунуть муравья в морозилку без подготовки - погибнет.
По разному бывает.
У каждого своё мнение, основанное на личном опыте.
Многое зависит кого, как кладёте и в чём. Хорошо закрытая пробирка дольше сохраняет тепло внутри. Какого размера муравей. Даже то, где сидит муравей внутри (на ватке или на стекле) влияет на время его жизни внутри, то лежит ли пробирка на льду или на пакете в морозилки, "советский" холодильник или "вражеский", морозилка отдельная или совместно с холодильной камерой... Всё это влияет на время. Время выживания в морозилке может быть от 30 секунд до 10 -15 минут. А может быть и несколько суток, если фреон убежал:)
9 - TimK Подвергаются. А как же
а можно подробней, знаю про чисто древесных, например лепто-темнотораксы с деревяшек не вылазят, значит там и зимуют, но каким образом виды зимующие в земле морозятся?
10 - bxно каким образом виды
А куда они денутся? Формики в центральных районах могут уйти ниже уровня промерзания (в Московской области по ГОСТу это 1,2 м. В обычные зимы гораздо меньше). Но в районах вечной мерзлоты они уйти в глубь не могут и зимуют в верхнем слое, в кочках. Мирмики вообще не имеют глубоких гнёзд и зимуют у поверхности. Также и лазиусы нигеры. Вы же не думаете, что осенью молодая самка нигера закапывается на полтора метра? Дендролазиусы уходят вглубь, под корни деревьев. Ну и так далее. Сейчас не помню, как называется и кто автор работы по зимовкам муравьев. Там речь идёт о районах Сибири. Если очень нужно - могу поискать.
11 - TimK Если очень нужно - могу
С удовольствием почитаю, если не трудно.
12 - bx С удовольствием почитаю,
Оказывается есть и на этом сайте. http://antclub.org/Berman
13 - TimK есть и на этом
предисловия почитал, интересно, но жаль что электронной версии не нашел, возможно закажу почитаю
14 - Раньше я эту книгу находил в
Раньше я эту книгу находил в интернете и читал, а сейчас не нашёл. Может кому-то повезёт больше и он подскажет.
15 - ...
По теме полно материалов (от тех же авторов, в основном) наhttp://naukarus.com - ПДФы по стописят рэ.
16 - mehraban По теме полно
спасибо, но рыть нужно время) проще просто заказать, не так уж и много стоят)