Феромоны и их практическое применению

Тут с 4alex обсуждали возможность применения феромнов в анткиперстве.Действительно с ними бы всё было бы гораздо проще,можно было бы с лёгкостью создавать природные условия,ловить маток во время лёта и т.д и т.п.Интересно что вы думаете по этому поводу?

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

1 - Всё, описанное

Всё, описанное выше, конечно же интересно. Но тема звачала как "...Практическое применение". Может я чего-то не замечаю, но допустим всё же удасться добится определенных успехов (ANTRACIT, просто предположим, не будем задумываться, как это было сделано и кем). В каких целях можно применять язык запахов? Только манипуляция в каких-то своих целях. Хотите при помощих синтезированных веществ манипулировать насекомым? Говорить ему, что надо делать, а что нет? Ведь по сути так получается? И не надо говорить, что это во благо самих муравьев. Во благо насекомых их надо поменьше топтать и хоть как-то задумываться над тем, что и маленькому муравейнику посреди мегаполиса тяжело живется. Для того, чтобы просто покормить муравья, феромонов не надо. А что до позиции "Это поможет бороться с вредными видами муравьев! Например с огненным муравьем и т.д. и т.п.". Вот тут уже чихать. Люди медленно, но верно уничтожают планету, а почему-то никто не разрабатывает методов по борьбе с людьми. Ведь по сути паразиты паразитами. Уж извините, кого задел.

Так что тема интересная, но я вижу смысл разрабатывать ее чисто ради самого же интереса. Конечно может я чего-то не заметил.

Аватар пользователя 4alex

2 - Прошу

сначала сюда
потом сюда

Прошу как-то прокомментировать!

Аватар пользователя Formik

3 - преревод

преревод сделаный промтом(или другим автопереводчиком) можно понять неоднозначно

и абстракта не достаточно чтоб понять о чем собственно статья

и про феромоны там нет ни слова

можно предположить что месоры либо сами синтезируют алкалоиды, либо используют алкалоиды из семян которыми питаються, но если они выделены из ядовитых желёз, то скорей всего предназначины ети вещества для того чтоб отравить врагов итли добычю етих муравьёв,
но вполне логично что один или несколько компонентов яда могут быть одновременно и феромонами, которые например вызывают агресию....

и ещй такое наблюдение, если месорам подсунуть любое насекомое, даже мёртвое, они его атакуют, и практически любой новый запах вызывает у них агресию, но когда насекомое уже убили мурави на него спокойно реагируют, выходит что убивая насекомое они его чнмто метят, возможно в яде муравёв есть вещества которые сообщяют другим муравям что насекомое уже убили и его можно спокойно есть

второе предположение на первый взгляд, противоречит первому но если допустить что, более летучие компонкнты яда означяют тревогу, а мение летучие а мение летучие означяют еду готовую к употреблению

и ещё анабазин входит в состав лекарств которые помогают бросить курить, можно потестить как месоры будут реагировать на етот алкалоид

Аватар пользователя 4alex

4 - Пиразины

а не алкалоиды:

У вида Messor mediorubra обнаружено 4 алкалоида с анабазином в качестве основного компонента и НЕБОЛЬШИМИ ПРИМЕСЯМИ ПИРАЗИНОВ.

По второй ссылке читаем что пиразины это легкие пахучие соединения.

Поскольку примесь к к яду небольшая то можно предположить что быстро выветривается.
А вот для чего нужны феромоны в яде трудно представить...
Алкалоиды же скорее всего и являются активной частю яда. Они не пахнут и вряд ли служат феромонами.

Аватар пользователя Vsevolord

5 - В поддержку Стелса

Даже если убрать глобализм нужно провести важное разделение- кто вы- эксплуататоры муравьев или наблюдатели? Плохого ничего ни в том ни в том нет, но если ктото считает себя наблюдателем, то феромоны незачем использовать.

(кстати, на это я сделал бы легкий тест- есть ли у васмуравейник с землей, где наиболее природные условия но не видно мурах,
если да- вы наблюдатель, если только со стеклами- вы жесткий эксплуататор, держащий муравьев для удовлетворения своих интересов)))
А тогда получается, что теме быть. лучше у госслужб узнать про это, там то всяко эта тема интересует побольше, и на мурашах в первую очередь экспериментируют!

Аватар пользователя YoZJ

6 - Цитата

Цитата S.T.E.L.S.
"Люди медленно, но верно уничтожают планету, а почему-то никто не разрабатывает методов по борьбе с людьми."

Вот тут не согласен. Кроме людей методов по борьбе с людьми разрабатывать ессно ни кто не может.
В Китае например действует запрет на более 1 ребенка в семье...
А уж разнообразнейшие методы уничтожения людей отработаны в совершенстве. Вплоть до всего живого одним махом...

Аватар пользователя 4alex

7 - феромоны

Феробанк
База феромонов
У всех суббота а у меня четверг!

Аватар пользователя 4alex

8 - нашел еще кое что.

По своему воздействию феромоны делятся на два основных типа: релизеры и праймеры.

Релизеры — тип феромонов, побуждающих особь к каким-либо немедленным действиям и используются для привлечения брачных партнёров, сигналов об опасности и побуждения других немедленных действий.

Праймеры используются для формирования некоторого определённого поведения и влияния на развитие особей: например, специальный феромон, выделяемый пчелой-маткой. Это вещество подавляет половое развитие других пчёл-самок, таким образом превращая их в рабочих пчёл.

В качестве отдельных названий некоторых типов феромонов можно привести следующие:

* эпагоны — половые аттрактанты;
* одмихнионы — метки пути, указывающие дорогу к дому или к найденной добыче, метки на границах индивидуальной территории;
* торибоны — феромоны страха и тревоги;
* гонофионы — феромоны, индуцирующие смену пола;
* гамофионы — феромоны полового созревания;
* этофионы — феромоны поведения.

Аватар пользователя Кий

9 - Я в неофициальном конкурсе

Я в неофициальном конкурсе предлагал парочку книженций, которые можно было бы выложить на сайте, но видать не понадобилось. Есть там, например, книга Брайен М., Общественные насекомые, 1986, в ней достаточно много об химических сигналах муравьев.

Аватар пользователя 4alex

10 - Можете выложить

книги на ФТП?

Аватар пользователя Кий

11 - Затруднительно

Могу конечно, но только если я не пристрелюсь от маленького трафика.

Аватар пользователя 4alex

12 - всмысле интернет

медленный?

Аватар пользователя Кий

13 - Да, зарубежный трафик у меня

Да, зарубежный трафик у меня не очень.
Но будем пробовать.