Брутальная идея по быстрой пересадке колонии

Доброго дня.

Поскольку у меня не за горами пересадка семьи в новый формикарий, а я человек не очень терпеливый то возникла идея по переносу колонии которую я бы хотел обсудить с форумчанами.
Сразу скажу что гуманизмом здесь и не пахнет но и жертв не планируется.

В общем хочу взять 3л банку в пластмассовую крышку вставить две трубки - одна почти до дна - через нее будет производиться всос муравьев а вторая у крышки и будет закрыта сеткой для того чтобы никого не утащило в пылесос. Дно устелить ватой для смягчения удара, хотя при правильном подборе мощности его быть не должно. Мощность должна быть такова чтобы муравьев слегка тащило но никак не уносило со свистом ;)

Вообще если подумать то банку можно сразу заменить новым формиком и просто всосать в него всю колонию, яйца и семена.

Схема
bottle.jpg

Исходил из того что переселение это в любом случае стресс а так хоть быстро и сразу на месте.

Что скажете?

Комментарии

Аватар пользователя TimK

1 - не стоит

Нетерпеливость надо лечить. Нельзя с таким диагнозом муравьями заниматься. Не боитесь, что будут потери? Потерю нескольких процентов рабочих семья переживёт, а если самке брюшко свернёте? Я уже не говорю о всяких там яйцах и мелких личинках, которыми Вы готовы пожертвовать....
А почему бы просто не подсоединить старый к новому и пусть себе живут на два формикария?

Аватар пользователя AizenJi

2 - TimK Нетерпеливость

TimK

Нетерпеливость надо лечить. Нельзя с таким диагнозом муравьями заниматься.

хмм... зачем же так резко? Это ведь всего лишь обсуждение идеи.

TimK
Не боитесь, что будут потери?
Потерю нескольких процентов рабочих семья переживёт, а если самке брюшко свернёте? Я уже не говорю о всяких там яйцах и мелких личинках, которыми Вы готовы пожертвовать....

Потерь быть не должно вовсе если тяга будет не сильная а на уровне легкого ветерка. А учитывая природную просто таки сверх силу и живучесть муравьев для них это вообще никак не отразится. Примерно как падение с 5-ти сантиметровой высоты да еще на мягкую поверхность. Тем более для яиц и коконов ведь чем меньше объект а вернее его масса тем меньше на него будет действовать ускорение и соответственно сила удара

Аватар пользователя Pasquill

3 - Первое, что пришло в голову

Первое, что пришло в голову после прочтения первого сообщения: "Бу-го-га!!! Никто не выживет!!!" и злобный смех на фоне

AizenJi, прежде чем выполнять столь... кхм... радикальные действия, проэкспериментируйте на неживых объектах той же массы, например, какой-то крупе. Насладитесь зрелищем и воспользуйтесь таким устаревшим способом, как "подсоединить и ждать" =)

Аватар пользователя AizenJi

4 - Злые вы - сразу карму

Злые вы - сразу карму портить
ну и ладно
имхо даже неудачная идея лучше чем ничего
удалите плз тему если она так режет глаза честному люду

P.S.
кстати идея не высосана из пальца а базируется на том факте что для для таких маленьких существ, как муравьи, конечная скорость падения очень низка — а экзоскелет муравья необычайно прочен, поэтому падение даже с нескольких сотен метров не причинит ему никакого вреда.

Аватар пользователя gotya

5 - В качестве совета: попробуйте

В качестве совета: попробуйте эксгаустеров (а не пылесосом) всосать муравья, сидящего на шероховатой поверхности. Он хоть маленький и лёгкий, но усилие на отрыв требуется будь здоров. А при такой скорости потока воздуха, которая это усилие обеспечит его просто размажет по стенке приёмной камеры.
Более того. В эксгаустере образуются циклические потоки воздуха и оглушённого первым ударом муравья будет таскать кругами и периодически бить о стенки.

Если хочется резко и экстремально - чем не подходит вариант с углекислым газом?

А вообще, куда торопиться? Спешка нужна при ловле блох.

Аватар пользователя AizenJi

6 - gotya В качестве

gotya

В качестве совета: попробуйте эксгаустеров (а не пылесосом) всосать муравья, сидящего на шероховатой поверхности. Он хоть маленький и лёгкий, но усилие на отрыв требуется будь здоров. А при такой скорости потока воздуха, которая это усилие обеспечит его просто размажет по стенке приёмной камеры.
Более того. В эксгаустере образуются циклические потоки воздуха и оглушённого первым ударом муравья будет таскать кругами и периодически бить о стенки.

Согласен с Вами. Зацеп муравья за поверхность я не учел.
Идея никуда не годится.

gotya
Если хочется резко и экстремально - чем не подходит вариант с углекислым газом?
А вообще, куда торопиться? Спешка нужна при ловле блох.

Вообще идея пришла в голову при прочтении постов о массовом побеге муравьев.
Я как начинающий анткипер вообще отношусь с большим трепетом к своим мурашкам. А меня тут в изверги записали...

Аватар пользователя TimK

7 - идея

AizenJi
кстати идея не высосана из пальца а базируется на том факте что для для таких маленьких существ, как муравьи, конечная скорость падения очень низка — а экзоскелет муравья необычайно прочен, поэтому падение даже с нескольких сотен метров не причинит ему никакого вреда.

Некоторая резкость в высказывании вызвана Вашим потаканием своей нетерпеливости. Не стоит ей потакать. И всё будет хорошо. Эксгаустер хорош только для экстренной ловли большого числа рабочих (кроме рода формика). Или сбора куколок в коконах. В остальных случаях пользоваться им не стоит.
Эта идея не высосана из пальца, а базируется на значительном опыте использования эксгаустера. Самок, если они Вам дороги, даже в руки брать не стоит. Ловить просто загоняя её в пробирку листиком или травинкой.
Тяга в эксгаустере должна быть достаточно высокой, чтобы оторвать муравья от поверхности и поднять в воздух. Чтобы создать такую тягу у поверхности, где находится муравей, в трубе тяга должна быть в несколько раз выше. При этом муравей будет мотаться и биться внутри трубы и на стыках. Для рабочих, особенно мирмицин, это не страшно. Потери среди формицин больше из-за того, что они "мягче". Особенно с раздутым от пищи брюшком. Брюшки просто разрывает. У самок брюшки ещё крупнее. Муравьи чаще гибнут не в момент ловли эксгаустерами, а в течении нескольких дней после этого от внутренних повреждений. Повторяю: ловить эксгаустером рабочих и собирать коконы можно. Потери будут, но незначительные. Самок и мелкий приплод таким образом собирать крайне не советую. Кстати, падение самки со стола тоже может закончиться плачевно, хотя рабочие могут падать с любой высоты без каких-либо последствий.

Аватар пользователя TimK

8 - кислота

Объясню ещё почему не стоит ловить эксгаустером большое количество формиков. Эти звери в случае паники имеют привычку брызгать во все стороны кислотой. На поверхности земли это не страшно, но в закрытом объёме эксгаустера муравьи легко потравят кислотой друг друга и Вы получите братскую могилу. Кроме того, если Вы втягиваете воздух ртом, то рискуете обжечь себе лёгкие парами кислоты.

Аватар пользователя AizenJi

9 - TimK, Спасибо за Ваши

TimK, Спасибо за Ваши комментарии!
Действительно глупость я написал, зато узнал много полезного и самое главное как не стоит делать!
Просто поспешил и не провел надлежащего обзора материала на сайте прежде чем писать глупости.

Спасибо всем кто помог мне это понять. Также прошу прощения если кого обидел.

Давайте закроем эту тему ввиду ее бесполезности и явной глупости вызванной недостатком опыта.

Аватар пользователя Azazel

10 - Иногда разные факторы типа

Иногда разные факторы типа света или вибрации и матка перестаёт откладывать яйца.
Люди, которые покупают дорогие виды муравьёв просто дрожат за маткой, чтобы её высочество лишний раз побеспокоить.
А чтобы матка испытала такой стресс - мне кажется как минимум с вероятностью 40% она может перестать нестись....

Аватар пользователя TimK

11 - тема

AizenJi
Давайте закроем эту тему

Если хотите удалить тему целиком - пишите админу. Кроме него никто это сделать не может.
Если хотите закрыть для всех возможность оставлять комментарии в данной теме - обратитесь с такой просьбой к любому из модераторов (их ники оранжевого цвета).

Аватар пользователя Collo

12 - Ничего удалять не надо! Идея

Ничего удалять не надо! Идея очень замечательная. Я планировал сделать тоже самое точь-в-точь. Но! Не для переселения семьи, конечно, а для уборки арены! О!
Мои фуски выносят на арену кучу мусора и кусочков гипса. Убирать это совком и веником (кисточкой и чайной ложкой) замучился. Буду делать насадку на пылесос и всасывать мусор в то же, что и предложил автор данной темы. Засосанные муравьи (а они будут по-любому) будут возвращаться на арену.
Так что переименовываем тему, делаем и испытываем агрегат и получаем плюсы в карму...

П.с. входную трубку не надо так низко располагать к ватке, иначе на большой скорости влета и удар о дно банки будет сильным

Аватар пользователя TimK

13 - пылесос

Для уборки арены, мне кажется, подойдёт пылесос для клавиатуры. Питание от USB или батарейки. Стоит 200 - 500 руб. И изобретать ничего не надо. Просто подобрать наиболее подходящий.

Аватар пользователя Collo

14 - Для уборки арены, мне

Для уборки арены, мне кажется, подойдёт пылесос для клавиатуры

А мурахи выживут после попадания в него?

Аватар пользователя Formik

15 - у меня есть такой девайс на

у меня есть такой девайс на основе микропылесоса на батарейках
но чтоб оторвать муравья от поверхности мощности ему не хватает
работает только в комплекте с кисточкой, кисточкой сталкиваем муравьёв и они улетают в трубочку
можно сделать переходник и использовать обычный пылесос

но я считаю что такой девайс исключительно аварийный
тоесть его нужно сделать, проверить на нескольких рабочих(которых не жалко), и поставить на полку на тот случай если муравьи сбегут или формикарий разобьётся

у меня был такой случай
когда разбился формикарий с кучей месоров
пришлось срочно делать из куска трубки ваты и пластилина
большинство муравьёв удалось собрать но в течении 2х месяцев примерно половина погибла и вобще ето очень замедлило развитие

Аватар пользователя altair3000

16 - У меня была идея ловить

У меня была идея ловить муравьев пылесосом в дикой природе... Но я вообще думал их просто в пылевой мешок насобирать, спасибо что разъяснили

Аватар пользователя TimK

17 - пылесос

Formik
но чтоб оторвать муравья от поверхности мощности ему не хватает

Как интересно! Надо будет купить себе такой и попробовать. Если он будет убирать мусор но не будет при этом всасывать муравьев - цены ему не будет при уборке арены!

Аватар пользователя gotya

18 - А если муравей плотно сидит

А если муравей плотно сидит на куске мусора, например на кусочке таракана? ;)

Держал в руках подобный агрегат, так называемый USB-пылесос.

Сила всасывания стремится к нулю... Не уверен, что хватит сил даже собрать тяжёлый мусор. Абсолютно бесполезная трата денег.
Проще купить небольшой для чистки автомобилей и слегка модернизировать под свои мирмекологические нужды.

Аватар пользователя Collo

19 - Проще купить небольшой для

Проще купить небольшой для чистки автомобилей и слегка модернизировать под свои мирмекологические нужды.

как говорится, ушли не в ту степь. Начали обсуждать чем чистить арену, не засосав муравьев.
А тема-то была как раз наоборот - как засосать муравьев не повредив их. При чистке арены ли, при побеге ли. Вот такой дивайс и нужно тут обсудить...

Аватар пользователя BO.

20 - AizenJi - относительно

AizenJi - относительно быстро можно переселить мурашей с помощью воды. Соединяем два формика трубкой, в старый формик подаем воду, через капельницу, капаем очень медленно ( из расчета заполнить объем за 5-10 часов). Пред переселением , лучше выждать время , сутки \двое, что бы мураши , освоили путь в новый формик.
я так тетру весной досматривал когда она "клубится " - "комок мурашей" в бокс с капельницей, тонкая трубочка на свободу...