Помогите!Ребенок в опасности!!?Очень нужна информация!

P1090703.JPG
В деревенском доме(Новгородская обл), где обитают мои родители и "сосланая" на лето 3х летняя дочь,замечены многочисленные осы-мирмекофилы!Они жалящие насекомые и судя по всему представлют опасность для людей,а уж о моем чаде с врожденной аллергией почти на Всё на свете и подавно!?Напишите пожалуйста о них подробнее и надо ли их уничтожать!?Если надо,то какой есть для этого эффективный способ?Да, простят меня защитники насекомых,но такое соседство очень нервирует!Поймите меня правильно и помогите знаниями!!!Кстати, муравейников из которых эти осы могут попадать в дом, мною не обнаружено,может в отсутствие оных они свою колонию создали?,я невежда в энтомологии ,но количество пойманных и убитых насекомых перевалило за 10 в течении одной недели!

Перенёс в "Другие насекомые" (snip)

Аватар пользователя Андрей

1 - (ИМХО) Здесь сайт любителей

(ИМХО) Здесь сайт любителей как муравьев, так и других насекомых. Я думаю, что уничтожать их не надо. Во-первых, этим их меньше не станет. А во-вторых, лично я так считаю, что это как-то нагловато в чужой моностырь со своим уставом идти. Мой вам совет, уехать, мне кажется так будет лучше и насекомым и вам. Это сугубо мое мнение, не судите строго. Так сказать, мысли вслух.

Аватар пользователя Top6a

2 - лол, ))) собрать детей,

лол, ))) собрать детей, родителей, нажитое годами добром, погрузить на сани и гоня впереди себя скотинку уехать по грязи и мокрому снегу в поисках нового счастья ? ))

Аватар пользователя Maximka

3 - Я думаю Андрей имел ввиду 3х

Я думаю Андрей имел ввиду 3х летнюю дочь)

Аватар пользователя Alexxxan

4 - Очень "умный" совет- Уехать!

Я надеюсь,что среди любителей насекомых есть люди здравомыслящие и думаю их большинство,для которых жизнь и здоровье ребенка важнее ,чем горячё любимые букашки!Я ,кстати ,сам их люблю,хоть и являюсь полным невеждой в энтомологии,к агрессивным и радикальным методам прибегаю только в отношении комаров,слепней,клещей и им подобных особо докучливых насекомых!А в монастырь к вам пришел,т.к. на обширных просторах рунета только у вас на сайте нашел обсуждение этого вида "зверей"!Еще раз прошу понимания ситуации,мне больше не у кого спросить подробное описание и информацию по этим псевдо-муравьям!А дельные советы о том,чтоб уступить дом насекомым оставьте при себе,ПОЖАЛУЙСТА!

Аватар пользователя Top6a

5 - Alexxxan не обращайте

Alexxxan
не обращайте внимания на школоту. Обратитесь в личку или в аську к BO. , думаю он сможет вам что то подсказать.

Аватар пользователя Alexxxan

6 - Спасибо за ВО.

Я уже ему написал ,теперь буду ждать ответа!

Аватар пользователя Alexxxan

7 - Мне надо определиться в степени опасности этих насекомых

И тем кто здесь отпишется по теме,буду крайне благодарен!

Аватар пользователя Андрей

8 - торба злится до сих пор)))),

торба злится до сих пор)))), если не знаешь в каком образовательном учереждении я учусь, оставь своё ... мнение при себе. И если ты по таким критериям судишь, то ... я не буду говорить кто ты, если тебя что-то не устравивает пиши ко мне в ЛС.
А теперь по делу.

Кстати, муравейников из которых эти осы могут попадать в дом, мною не обнаружено,может в отсутствие оных они свою колонию создали?

Гидрокостюм и пара балончиков с дихлофосом

Нашел здесь http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=55928, может вам пригодится. И вопрос у меня возник: оса-немка и оса-мирмикофила - это не одно и то же?

Аватар пользователя Collo

9 - Представляет ли опасность

Представляет ли опасность данная оса вашему ребенку? С чего вы взяли, что они кусаются? Кого-то уже укусили? Попробуйте на себе...серьезно говорю...
Если кусают, то будут ли сами нападать? (у моих родственников в частном доме на входе под крышей гнездо обычных ос уже несколько лет и никого они не трогают, т.к. их никто не трогает)...
Чем знания биологии данного вида вам помогут? Много ли способов борьбы с осами вам известно? Мне нет. Потравить или сжечь гнездо...(разумеется вместе с домом))) шутка... удачи...

Аватар пользователя admin

10 - 2Collo

Collo
С чего вы взяли, что они кусаются?

Эти звери очень красивые и интересные, выглядят безобидно, так и хочется взять в руки, чтобы рассмотреть. Меня жалили несколько раз - весьма неприятное ощущение.

2Alexxxan
Хорошо, что они не могут летать, т.к. бескрылые изначально. Плохо, что постоянно ползают где попало, в поисках муравейников.

Мой Вам совет, проинструктируйте дочь, чтобы по возможности была осторожна и не бегала в по траве, где сложно рассмотреть эту осу и можно наткнуться на ее жало. Уничтожить их централизованно не получится, т.к. это одиночные осы и у них нет гнезда, где они собираются и тусят. Личинки этих ос развиваются в колониях муравьев и ведут паразитический образ жизни. Взрослые осы спариваются и бегают в поисках новых муравейников, чтобы отложить там свое потомство.

Аллергия у ребенка - это очень серьезно, поэтому посоветую Вам продолжать уничтожать этих ос в районе Вашего дома.

P.S.: Как бы сильно я не любил всех букашек, но если они угрожают здоровью, а тем более жизни, моих родных и близких, а уйти от них, или перенести их в другое место обитания невозможно, я был бы вынужден с ними бороться!

Аватар пользователя ptah

11 - Нужно заниматься вопром

Нужно заниматься вопром аллергии, тем более что сейчас она в большинстве случаев даже лечится(знаю по своему опыту), а не боятся кажду осу. А то пока будете отгонять ос, а в итоге пчела укусит(не дай бог конечно).
Ну и всегда нужно держать под рукой антигистаминное.

Аватар пользователя Alexxxan

12 - Я так понимаю что они из одного "помёта",от одной осы!?

Сколько их еще осталось в живых?Много ли в одном муравейнике выводится "осят" и почему свои муравейники они ищут через наш дом!Кроме всего прочего никто из местных старожилов таких насекомых отродясь не видывали!Я встречал инфу, что они больше в экзотических странах встречаются или я ошибаюсь!

Аватар пользователя Alexxxan

13 - Нужно заниматься ОСАМИ!!!

Антигистаминные препараты в полном наборе и местного и перрорального применения!Я ответственный родитель как и жена!Поэтому давайте всеж об осах!Кто что еще знает!?

Аватар пользователя Collo

14 - Может массовое их нашествие

Может массовое их нашествие дело временное... поползают недельку-другую и "исчезнут" до следующего года?

Аватар пользователя Julian Gwein

15 - лучше всего было бы провести

лучше всего было бы провести попшикать чем-нибуть сильнодействующим,.. только не в коем случае не находиться в помещении пока не выветрится!
если у вас такие проблемы - лучше следить за ребенком, и следить всеже три годика это очень такой возраст!

если проблемой будут летающие осы можно их выкуривать легко - берем баночку, ставим под осиное гнездо, берем газетку, сворачиваем её, поджигаем, дадим немного погореть, тушим и дымом выкуриваем их (без нервов, только, не лезте руками), лучше всего еще одной палочкой (я использую зажигалку) сразу же сжигать их там же, можно еще использовать сигареты если вы курящие - если не знаете перевернули и дуем в зажженую часть, аккуратнее сбивайте пепел, а то сожжете язык!

если это вне дома - то можно палочкой на пол и раздавить личинок что бы не вывелись опять же что бы осы не буянили, окуривайте их дымом (дуйте в газетку что бы выдувать дымок)!

Считаю что если есть проблемы с алергиками, лучше не испытывать судьбу, а то ребенок может испугаться, не сможет держать себя под контролем начнет отмахиваться, и выхватит анафилактический шок!

Аватар пользователя Alexxxan

16 - Страшно аш жуть...

Ой,жути нагнали-то!А конкретно по этому виду есть еще подробности!?Бабушка разложила в доме спецальный "корм",для муравьев,он этих ос убьет?Их яд опаснее чем у обычных ос или нет?!И они как обычные осы могут жалить многократно!?
Я например еще заметил и оценил толщину их хитина,прям рыцарские латы,многие жуки обзавидуются(видимо на случай подозрительных муравьев:) ) и пищат они при возникновении опасности очень неожиданно и это пугает реально!

Аватар пользователя ptah

17 - По-моему самое страшное в

По-моему самое страшное в этой теме это излишнее и доходящее до паранои беспокойство отца, а не осы.
Не убьём яд для муравьёв этих ос, он и с муравьями справится только локально.

Аватар пользователя Julian Gwein

18 - ptah, дети есть? если да, то

ptah, дети есть?
если да, то ты плохой отец!
если нет, то лучше подумай как бы ты себя чувствовал если были бы!

На деле если ставить на чаши весов угрозу жизни ребенка, и на другую некоторых насекомых
хороший родитель должен выбирать только ребенка

В данном случае если уж ребенок алергик, то думаю Родители правы что думают о его безопасности на сверхпараноидальном уровне!

Аватар пользователя piter

19 - сорри что не совсем по

сорри что не совсем по теме...
у меня на балконе как-то завелись обычные осы. летающие. я, как истинный любитель живности, их не щемил, подкармливал.) и был как-то разбужен в полпятого утра залезшей под одеяло осой. встав я понял что вторжение началось - по комнате летало десятка полтора ос. раньше они в дом ни когда не залетали. я не выходил на балкон, они не залетали в дом.)))
война - так война! за пять часов боевых действий я понял что спрей от летающих и жалящий только мочит их. в смысле "смачивает". оса садится и обсыхает три-четыре минуты.( дым на них действовал слегка сдерживающе - они не все скопом ломились из гнезда, а по одной. еще кипяток помог.

как отец могу сказать - если нельзя обнаружить источник живности (и обезвредить его), то остается только беседа с ребенком об опасности и физическое уничтожение по одной...

Аватар пользователя Julian Gwein

20 - на тему летающих насекомых

на тему летающих насекомых хорошо зарекомендовал себя огнемет!
делается просто, НО используется на СВОЙ страх и риск и только ради реального противодействия (в плане как в вашем, piter, случае)
делается просто берется любой деодорант/лак для волос/что угодно со значком огнеопасно! берется зажигалка (лучше обернуть её тряпочкой, иначе можно обжечь пальцы) и небольшими дозами выпрыскивая немного над огнем (что бы задеть кончик) направляем на летающих насекомых
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НАПРАВЛЯТЬ - на стены/занавески/вообще легко воспламеняющиеся предметы, только в комнату!в центр, после обязательно проветрить её!
Ос рядом с домом всегда уничтожаю,.. у нас война.. хотя я спокойно убиваю осу голой рукой (ну если наглеют и садятся на ноги, руки), то есть не нервничаю и не вызываю их агрессию

Аватар пользователя Alexxxan

21 - Да, Ptah,я параноик!Когда свои пташки вылупятся посмотрим наТебя

Переживания по поводу здоровья,жизни и безопасности своих детей это естественная линия поведения любого вменяемого родителя!Пусть это и кажется кому-то параноей!Ладно,это всё лирика,а я просил давать конкретную информацию,причем не переходя на личности,ведь это на любом форуме моветон!
Теперь еще повторю свои вопросы:
1)Сколько ос выводится у одной "мамаши"?
2)Сколько раз в год оса выводит потомство?
3)Могут ли эти осы жить вне муравейников?
4)В каких именно муравейниках они обитают или они "не разборчивы в связях"?
5)Почему эти существа появились в человеческом жилище в столь массовом количестве и надо ли ждать еще "гостей"?
Подробной информацией об этих осах хочу владеть как из соображений безопасности(о потенциальном противнике всегда надо владеть исчерпывающей информацией),так и по причине обычного человеческого любопытства ведь создания весьма занимательные хоть и опасные,они могли бы мне понравиться еслиб жили в лесу:)
Хочу поблагодарить всех кто дал адекватные советы и поделился знаниями и тех кто это сделает в дальнейшем!

Аватар пользователя Filin

22 - Прочитал данный топик и

Прочитал данный топик и стыдно стало за софорумчан, некоторые такой ереси нагородили.....
Но и вы Alexxxan их к этому провоцировали своими многочисленными вопросами не по существу, ну какая вам разница "1)Сколько ос выводится у одной "мамаши"?" и тому подобное.
Первое, что надо сделать вам как отцу "аллергика", это взять ребенка на руки и марш к вашему аллергологу, делать тест на алллергические реакции. Если уже знаете, что есть аллергия на яд перепончатокрылых, то переходим ко второму пункту.
Надо четко уяснить, что всех насекомых, перепончатокрылых не передушите, а при аллергии никакой разницы нет укусило одно насекомое или десяток (аллергическая реакция не зависит от количества вещества, вернее у любой самой маленькой твари хватит аллергена для запуска свойственной вашему ребенку аллергической реакции), поэтому прогулки под контролем (3 года и ребенку ничего не объясните), и постоянным прикрытием антигистаминных средств.
Третье, если осы мирмекофилы у вас в доме, а дом деревянный, то либо они там зимовали, либо у вас в доме муравейник. Насколько я понимаю, эти осы слишком крупные для лазиусов и подобной мелочи, а уж что-то типа мупавейника формиков вы бы заметили. Ищите кампов, они скрытные, живут в бревнах, активность днем низкая, бродят по одиночке. Еще в домах в деревянных столбах фундамента могут селится дендролазиусы (пахнут неприятно).
Но 2 и 3 пункты это так, лирика, так как идя таким путем вы дойдете в развитии своей "паранойи" до стерильной комнаты с фильтрованым воздухом, поэтому упор надо делать на адекватное лечение и контроль пока ребенок маленький, с минимальным вмешательством в нормальную жизнь ребенка.
PS Хотя как родитель я вас конечно понимаю.........

Аватар пользователя Муравейка

23 - Я поделюсь оыптом. У знакомых

Я поделюсь оыптом. У знакомых был маленький ребёнок с алергией на яд перепончатокрылых. У них на даче было много ос. Сколько они их не травили, результата ноль. Найдут гнездо, сожгут, на следующий год другое гнездо, и так несколько лет, результат, девочка чуть было не умерла, они продали эту дачу и купили новую, сейчас всё норм.

Аватар пользователя Filin

24 - Менять дачу из за ос, не факт

Менять дачу из за ос, не факт что поможет. И не факт что на новой года через 2-3 опять не будет большого количества ос. Я дачу никогда не менял, живу на одной и той же, но раз в 3-4 года отмечается просто всплеск в количестве различных ос. Вот например года 4 тому назад их было жуткое количество, лезли везде, приставали ко всем. Есть на улице было невозможно, лезли во всю пищу даже не сладкую. Всех моих детей по разу укусили. Когда мне под майку во второй раз залетела оса и опять покусала, терпение у меня кончилось. Начал искать гнезда, и в доступных для меня местах не нашел. Но хорошо помогли ловушки для ос. Делается просто, десяток бутылок по 1,5, 2 литра, пластиковых, в них разведенный мед, варение, компот, наливается на половину, и ставится по периметру участка, меняется раз в 3-4 дня. Через неделю поголовье рабочих упало до единичных особей, укусы прекратились.
Да и в последующие годы ос было очень мало... вот интересно как будет в этом году?

Аватар пользователя Alexxxan

25 - Я уже подтвердил,что я параноик,а мы бываем такими странными:)

Filin
Прочитал данный топик и стыдно стало за софорумчан, некоторые такой ереси нагородили.....Но и вы Alexxxan их к этому провоцировали своими многочисленными вопросами не по существу, ну какая вам разница "1)Сколько ос выводится у одной "мамаши"?" и тому подобное.Первое, что надо сделать вам как отцу "аллергика", это взять ребенка на руки и марш к вашему аллергологу, делать тест на алллергические реакции. Если уже знаете, что есть аллергия на яд перепончатокрылых, то переходим ко второму пункту.Надо четко уяснить, что всех насекомых, перепончатокрылых не передушите, а при аллергии никакой разницы нет укусило одно насекомое или десяток (аллергическая реакция не зависит от количества вещества, вернее у любой самой маленькой твари хватит аллергена для запуска свойственной вашему ребенку аллергической реакции), поэтому прогулки под контролем (3 года и ребенку ничего не объясните), и постоянным прикрытием антигистаминных средств.Третье, если осы мирмекофилы у вас в доме, а дом деревянный, то либо они там зимовали, либо у вас в доме муравейник. Насколько я понимаю, эти осы слишком крупные для лазиусов и подобной мелочи, а уж что-то типа мупавейника формиков вы бы заметили. Ищите кампов, они скрытные, живут в бревнах, активность днем низкая, бродят по одиночке. Еще в домах в деревянных столбах фундамента могут селится дендролазиусы (пахнут неприятно).Но 2 и 3 пункты это так, лирика, так как идя таким путем вы дойдете в развитии своей "паранойи" до стерильной комнаты с фильтрованым воздухом, поэтому упор надо делать на адекватное лечение и контроль пока ребенок маленький, с минимальным вмешательством в нормальную жизнь ребенка.PS Хотя как родитель я вас конечно понимаю.........

Про численность выводка спрашивал,чтоб хоть примерно ориентироваться сколько их еще появиться может в доме,что в этом странного не понимаю?!?

Аватар пользователя Alexxxan

26 - А по поводу обследования у аллерголога,уже проходили мы это!!!

Только наше обследование касалось в основном продуктов питания ,пыльцы цветов и еще по мелочам...Конечно и с ядами бы надо разобраться для успокоения совести!
Кстати,эти звери уже не появляются!Тщательное обследование дома ничего не дало!Даже маленького муравейника не нашел,разложил везде в подвале и на чердаке специальный гель и сахар с каким-то генным ядом(так в рекламе заявлялось)!Очень надеюсь на результат от проведенной зачистки!Муравью-Лес,Человеку - Дом!!!Разрешаю муравьям(и косящим под них осам), если я прийду в лес на ПМЖ, применять ко мне симметричные (адекватные моим) меры негуманного характера :)

Аватар пользователя Collo

27 - Скорее всего, нашествие ос -

Скорее всего, нашествие ос - это временное явление было... Что же поделать. Это природа и она достаточно сильна... надо с этим учиться жить... как-то по-максимуму обезопасится... думаю, идеи тотальной войны с этой (!) опасностью бесперспективны...

Аватар пользователя Михась

28 - При любом исходе Вы все-равно

При любом исходе Вы все-равно будете уничтожать свою "проблему", у каждого своя правда. Вам нужна консультация специалиста по ядохимикатам, а здесь Вы не по адресу.

Аватар пользователя Alexxxan

29 - Михась При любом исходе Вы

Михась
При любом исходе Вы все-равно будете уничтожать свою "проблему", у каждого своя правда. Вам нужна консультация специалиста по ядохимикатам, а здесь Вы не по адресу.

Людей которые знают об этих насекомых даже среди любителей фауны немного,а уж среди спецов по химикатам их уж точно нет!Потому и был вынужден спросить у "вашего брата" ,хоть и предполагал негативную реакцию или непонимание!Но,всеж рискнул и не жалею,т.к. дельные советы таки были!!!!!Спасибо всем!!!
-----------------------------------------------------------ТЕМА ЗАКРЫТА!!!----------------------------------------------------------------------------------------