Помогите определить вид муравьев

Здравствуйте помогите определить вид муравьев, фото ниже.
1 фото: Голова черная, спинка оранжевая, брюшко черное. Размер 1см.
2 фото: Муравейник вид с верху.
3 фото: Малютка, цвет рыжеватый, размер примерно 2-3мм.

Изображения: 
Аватар пользователя prografix

1 - Какой вид не скажу, а вот на

Какой вид не скажу, а вот на первых двух фотках род - Формика.

Аватар пользователя ivdos

2 - Извините за качество

Извините за качество фотографий снимал на мобильник, мне интересны первые хочу узнать когда лет, очень красивые, шустрые))
Кстати на поверхности муравейника вроде видел пару раз маток, хотя я не уверен.
вот поближе сделал.

19042010198.gif
Аватар пользователя Ponerin

3 - формика не для новичков сразу

формика не для новичков сразу говорю , лучше начать с видов которые полегче в содержани

Аватар пользователя ivdos

4 - А почему? Ведь так и не

А почему? Ведь так и не определили какой это точно вид.
А про маленького кто нибудь скажет?

Аватар пользователя Ponerin

5 - 1.вид точно формика , но

1.вид точно формика , но какая поликтен ,руфа или пратенсис
2. лазиус какой то

Аватар пользователя ivdos

6 - Может будет полезно:

Может будет полезно: муравейник первых располагается на песчаной почве, вокруг нет растений, но они тащат веточки-палочки с близлежащей поляны на вход своего муравейника. Рядом буквально в трех шагах железная дорога, как они там живут не понимаю, поезда ездит каждые 10-15 минут аж земля трясется ))
Я живу в московской области.

Аватар пользователя Ponerin

7 - 1. из орда формика круг

1. из рода формика круг снизился это формика поликтен или пратенсис

Аватар пользователя ivdos

8 - В общем как я понял формику

В общем как я понял формику новичку лучше не заводить, очень жаль муравьи просто прекрасные.
Чтож буду ждать лет нигеров..

Аватар пользователя Visibilis

9 - На первой фотографии муравей

На первой фотографии муравей очень трункорума напоминает... Отличный муравей, крупный, красивый и довольно редкий, если решите его заводить, не пожалеете. Удачи.

Аватар пользователя Ponerin

10 - помоему на трункорума вобще

помоему на трункорума вобще не похож токо если смотреть на строение тела ,трункорум почти весь красный кроме брюха

Аватар пользователя Visibilis

11 - Не надо забывать про разные

Не надо забывать про разные морфы (варианты окраски) муравьев, да и большие размеры рабочей особи наталкивают на размышления. Трункорум - один из самых крупных муравьев рода Formica у нас (вроде бы), тогда как размеры маток у других видов достигают этих 10- 11 миллиметров. Про размеры матки трункорум ничего не скажу, так как не знаю.

Аватар пользователя kentuki

12 - формика не для новичков сразу

формика не для новичков сразу говорю , лучше начать с видов которые полегче в содержани

чепуха полнейшая.

ivdos
С чего хотите, с того и начинайте свое киперство. Главное энтузиазм и любовь к животинке. На сайте всегда помогут советом если попросите.
А формики\серфиформики очень интересный, шустрый вид. Заведя такой, уж точно не пожалеете). А главное они плодючие. Вон мои сидят в пробирке, такое кол-во расплода на выхаживали, что скоро к потолку доставать будет)

Аватар пользователя TimK

13 - сервики

Моё мнение -- с подрода формиков лучше не начинать. Лучше приобрести опыт сначала. С сервиформиков -- можно.

Аватар пользователя Visibilis

14 - Позвольте спросить, а за что

Позвольте спросить, а за что мой пост заминусовали? Не вижу обоснованности такого деяния. Я там ничего такого не сказал, только высказал предположение, что это трункорум и написал, что он красивый и крупный. Уважаемый минусовщик, киньте уж тогда сообщение в личку, если так не хотите разговаривать.

Аватар пользователя ivdos

15 - TimK Моё мнение -- с подрода

TimK

Моё мнение -- с подрода формиков лучше не начинать. Лучше приобрести опыт сначала. С сервиформиков -- можно.

Я и сам так думаю, почитал систематику, почесал тыковку и решил, что я пока на такое не способен. Как я понял даже если я и поймаю матку мне нужны будут коконы этого же вида? Если так то я не хочу разорять муравейник ради своего Я.

Аватар пользователя apozit

16 - С сервиформиков -- можно.да

С сервиформиков -- можно.

да самое то, по своему опыту: содержать легко как лазиусов, но плюс в том что они крупные, да и через них вы сможете завести к примеру через год Этих красивых формиков, подкинув коконов от уже изученных сервиформиков....думаю не запутал))
...поизучайте окрестности, там должны обитать похожие но чуть мелкие муравьи (сервиформики, к примеру бурые лесные муравьи)

Аватар пользователя TimK

17 - для ant-S.T.A.L.K.E.R

Минус поставил я.
Раздражает, когда кто-то "определяет" вид муравьев рода формика или лазиуса по фотографии. Тут увеличительное стекло надо с кратностью 10 и выше и хороший определитель! Попробуйте ради интереса взять одного рабочего и РЕАЛЬНО определить его вид по определителю. Тогда, надеюсь, не будете определять вид по фото и доказывать свою правоту возможными "морфами".
Ponеrin "определяет" более осторожно. Называет три возможных вида. Поэтому минус достался Вам. В данном случае я выступаю не как модератор, а как обычный пользователь. А у пользователя может быть свое личное мнение. И свое раздражение. Можете обижаться.

Аватар пользователя Visibilis

18 - Я не обижаюсь, хотя только

Я не обижаюсь, хотя только предполагал. Я свою сервиформику до сих пор не определил, а тут более сложная ситуация. Вы наверное правы, Тимк. Кстати, Понерин не назвал трункорума, поэтому это сделал я.

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

19 - Минус поставил я. Раздражает,

Минус поставил я.
Раздражает, когда кто-то "определяет" вид муравьев рода формика или лазиуса по фотографии.

Значит сейчас я рискую нарваться на "минус" ) ? Мое мнение: Формика пратенсис (Formica pratensis).
Аргументы:

  1. Характерный для пратенсиса торакс. У поликтен и руф пятно на тораксе никогда настолько ярко не выражено. Обычно оно или слабое (и присутствует не у поголовного числа особей), или совсем отсутствует.
  2. Муравей живет на открытом пространстве (как мне показалось по фото) и использует крупные материалы для строительства купола (тоже смотрю по фото). Руфа использует растительную мелочь, поэтому их купола аккуратнее, чем у других. Пратенсис использует разнобой + в основном довольно крупный, поэтому их купола обычно из длинных и крупных элементов.
Аватар пользователя TimK

20 - гадание

Я тоже подумал о пратенсис. Очень красивый, яркий, крупный муравей. Но не стану утверждать, что на фото он. Фотографии не всегда точно передают цвет. Тем более о размере можно судить приблизительно. Если бы посмотреть на них в живую, на их муравейник и особенно на их тропинки -- я бы мог сказать что-то с большей вероятностью. А что сейчас? Ну а почему бы не Formica uralensis? Тоже немного похоже. Я видел их в живую. И так можно гадать бесконечно. У каждого своя версия. Особенно если подключатся те, кто муравьев этих только на фото и видел (Я не имею ввиду кого-то конкретно). Вот это и раздражает. Поэтому и ставлю минусы иногда тем, кто под руку подвернётся. Моё мнение -- не стоит гадать. Уж больно это заразительно и всегда вызывает кучу споров. Особенно у не очень опытных. Тут и мирмику по мутным фото определяли! Если просят определить, то можно сказать так: это из рода.... предположительно .... или .... или ..... Главное для нас -- не перепутать тех, кто может сам основать семью, с теми, кто этого не может. А например каникулярия у Вас или руфибарбис -- какая разница? Есть желание считать волоски на голове под микроскопом -- попытайтесь их отличить...

Аватар пользователя ivdos

21 - Могу попробывать снять видео

Могу попробывать снять видео и выложить тогда здесь.
Насчет местности там железная дорога, по краям искусственная насыпь из камней и песка, вот именно там они и расположились на маленьком круглом пятачке, потом идет резкий обрыв и тропинка. Слева от тропинки болото, камыш, вот именно там и располагаются их охотничие угодья.

Аватар пользователя TimK

22 - для ivdos

Для определения важно не то, что рядом с муравейником, а форма самого уравейника, форма купола, если она есть. Материал из которого сделан куол. Отдельный это муравейник или колония. Как выглядят тропинки муравьев. У пратенсисов, например, тропинки часто не широкие, но очень хорошо протоптаны. Немного углублены в грунт и часто очищены от растительности. Заметные такие тропки. Но совсем не обязательно, что они такие будут у всех пратенсисов. Этот признак не определяющий. Это лишь один из косвенных признаков. В определении все сложно. Если уж Вам так хочется определить -- берите определитель, хорошее увеличительное стекло и пытайтесь.

Аватар пользователя ivdos

23 - TimK Для определения важно не

TimK

Для определения важно не то, что рядом с муравейником, а форма самого уравейника, форма купола, если она есть. Материал из которого сделан куол. Отдельный это муравейник или колония. Как выглядят тропинки муравьев. У пратенсисов, например, тропинки часто не широкие, но очень хорошо протоптаны. Немного углублены в грунт и часто очищены от растительности. Заметные такие тропки. Но совсем не обязательно, что они такие будут у всех пратенсисов. Этот признак не определяющий. Это лишь один из косвенных признаков. В определении все сложно. Если уж Вам так хочется определить -- берите определитель, хорошее увеличительное стекло и пытайтесь.

А можно разъяснить что такое купол? И видео откладывается у нас на всю неделю дожди передают.

Аватар пользователя Komandos

24 - Мне подарили пару маток.ТО

Мне подарили пару маток.
ТО что Мессоры - это точно.
А то что - структоры, хотелось бы точно знать вид для правильного ухода.
Кто держит структоров???
Все фотки тут.
http://antclub.org/node/3072

2010_04_22_05.JPG 2010_04_22_07.JPG 2010_04_22_10.JPG
Аватар пользователя TimK

25 - купол

Купол - наземная часть муравейника формиков. Обычно из веточек, хвои, травинок, земли. Так называемая "муравьиная куча".

Аватар пользователя TimK

26 - для S.T.E.L.S

Я Вам говорил, что дурное дело -- заразное? Сейчас вот будем мессора определять на кофейной гуще.... Пустой спор ещё на полстраницы обеспечен.

Аватар пользователя Komandos

27 - TimK Сейчас вот будем мессора

TimK
Сейчас вот будем мессора определять на кофейной гуще....

А как его определять???
Какие есть признаки???

Аватар пользователя mijgan

28 - Komandos, не заморачивайся,

Komandos, не заморачивайся, считай что это структор..

Аватар пользователя Sunni

29 - Соглашусь с Mijgan'ом. Ведь

Соглашусь с Mijgan'ом. Ведь большинство Мессоров содержатся одинаково.

Аватар пользователя жорик

30 - Как павило - пратенсис,

Как павило - пратенсис, небольшие кучи из крупных растительных остатков. Крым, предположительно пратенсис (если верить Админу) 900-1100 м.н.у.м.

IMG_7196.JPG