Тетрамориум

Сегодня нашел не известную мне матку. Подскажите, что за вид.
Раньше такие не попадались. Размер 7-8мм. Простые глаза розовые .
Астраханская обл.

Изображения: 

Комментарии

Аватар пользователя TimK

1 - Яр непременно заведу нигеров

Яр
непременно заведу нигеров следующим летом и попробую разрастить их до полигинной кондиции :)

Адский труд. Наверное проще найти место, где кучи муравейников нигеров стоят рядом и попробовать рабочих из одного муравейника подсаживать в соседний. Порвут или примут как друга? Проверить, есть ли у них федерации. Заодно посмотреть, ходят ли рабочие из своего в соседний. Если федерации будут - может и полигиния будет.

Яр
Так же поступлю и с Тетрой: постараюсь получить "кучу" в неволе.

Опоздали. Я уже это делал:
http://www.antvid.org/Proza/tetra.html

whex
Было бы интересно получить ответ на вопрос: какой процент рабочих обслуживает расплод только одной (любой) матки. Скорее всего всё просто зависит от дистанции между матками. Но, в общем-то с точки зрения прикладного мирмекиперства это уже не имеет особого значения.

Я где-то читал, что в при олигогинии рабочие прекрасно знают "свою" самку в "семье" которой родились и всю добычу тащат именно к ней. Могут даже отнимать добычу у собратьев из "семьи" другой самки и тащить к своей. Но до прямых стычек между рабочими не доходит.

Аватар пользователя Неокортекс

2 - Harpegnathos А где вы

Harpegnathos
А где вы барбаруса в России нашли? Там же где и полиги...

Кхм, вы бы, уважаемый, головой подумали да потрудились бы малость - и вдруг - опа! Всплыло бы, что я недавно переехал с юга Франции, где барбарус живет повсюду.

Аватар пользователя whex

3 - Неокортекс головой подумали

Неокортекс
головой подумали да потрудились бы малость - и вдруг - опа! Всплыло бы, что я недавно переехал с юга Франции

Harpegnathos
А где вы барбаруса в России нашли? Там же где и полиги...

Мне кажется, задать вопрос "а где вы наблюдали барабаруса?" и давать на него ответ "Во Франции" можно гораздо спокойнее.

TimK
Адский труд. Наверное проще найти место, где кучи муравейников нигеров стоят рядом и попробовать рабочих из одного муравейника подсаживать в соседний.

Ну, в общем-то, да, чего изобретать. Всё равно кормить их придется от души, чтобы снизить конкуренцию за пищевой ресурс и создать максимально благоприятную возможность :)

TimK
при олигогинии рабочие прекрасно знают "свою" самку в "семье" которой родились и всю добычу тащат именно к ней.

Я просто чем больше смотрю на муравьёв, тем больше склонен считать, что сложно утверждать о них что-то однозначно. Потому что они черезвычайно пластичны даже в своем поведении, кто больше, кто меньше. Те кто побольше, или повсеместно распространены, или инвазивны :)

Аватар пользователя Wan1

4 - Яртеперь непременно заведу

Яр
теперь непременно заведу нигеров следующим летом и попробую разрастить их до полигинной кондиции

Это немного не в тему топика, но раз пошла такая пьянка...
По поводу якобы факультативной полигинности у лазиус нигер найти что-либо вразумительное как-то не удаётся. Возможно, у Захарова это неверная интерпретация наблюдений. Уж нигера-то изучали-переизучали, и где-то бы данный факт всплыл.
Но ссаживать самок, Ярослав, чтобы "проверить всё на практике" и получить за это Нобеля, не торопитесь. Как это нередко случается, всё уже кем-то когда-то сделано, если слегка поискать. ;)
Вот пара статей: немцев и датчан, в которых они исследовали данный вопрос не на любительском, а на профессиональном уровне (то есть, с контрольными группами, статистикой и прочими необходимыми методическими элементами научного исследования.) Статьи немного про другое, но тем не менее.

Скрытый текст

В общем, никаких таких откровений про реальную полигинность у нигера учёным обнаружить не удалось, судя по всему. Они, конечно, в данном случае изучали не полигинность, но уж непременно упомянули бы такой факт во вступлении или обсуждении, если бы он был кем-то ещё отмечен.
Пдф-ку первой статьи прилагаю для интересующихся. Вторая в открытом доступе.

ВложениеРазмер
sommer1995.pdf 99.5 КБ
Аватар пользователя Яр

5 - whex Те же никобарензисы в

whex
Те же никобарензисы в природе - моногинны, но в домашних условиях - вроде как, полигинны

S.T.E.L.S.
Тут явный пример олигогинии, когда каждая матка держит под контролем свою зону в муравейнике.

А если это разные соединённые формикарии, выглядящие в дикой природе как отдельные муравейники? - тогда это была бы простая поликалия: в каждом гнезде самки, рабочие, расплод, но всё это - одна семья. Возможно, самки, как это водится, недолюбливают друг друга и им комфортнее, когда у каждой своё гнездо, в таком случае это можно принять за моногинию. Поди установи все реально существующие связи между гнёздами в лесу у ночного никобаренсиса - задача решаемая, но явно хлопотная. Как бы то ни было, во всех этих вопросах, касающихся типа поселений, структуры семьи и надсемейных связей для меня есть два момента, на которых основаны две приоритетные задачи:

1. Первая задача сугубо практическая и общеполезная для киперства: разработать и успешно применять на практике "механизм" замены почивших самок. Да, семьи из нескольких десятков, даже, сотен рабочих и в дикой природе от этого (гибель самки) могут сгинуть, но крупные состоявшиеся взрослые семьи от этого не умирают, время жизни диких семей не ограничено сроком жизни самки/самок. Необходимо научиться применять это на практике - жаль терять большие семьи.
2. Вторая задача более идеалистическая: апофеозом жизни семьи должен становиться лёт, а не получение крылатых. Впрочем, я думаю, что обе задачи связаны больше чем кажется на первый взгляд: молодые самки склонны возвращаться в родные гнёзда. Достоверно это известно о таких муравьях как Formica (Serviformica) fusca, но теперь я глубоко подозреваю в этом вагусов: в день лёта и на следующий день вблизи гнёзд самок множество, тогда как вдали от гнёзд - очень заметно меньше (в десятки раз).

Получить лёт от ников, которых хочу и планирую завести, я мечтаю, но особо не надеюсь. Они будут моей слабостью мирмекипера, которая останется на моей совести. Получить лёт от местных видов планирую с помощью уличных арен и тщательной имитации природных сезонных распорядков. Попутно выяснил, что такой подход открывает перед кипером просто головокружительные перспективы в плане интересного для наблюдений. В дикой природе подобное практически невозможно, в неволе, в классическом понимании - тоже, но в неволе, которая имитирует волю - многое становится возможно :)

Аватар пользователя Яр

6 - TimK Адский труд. Охота -

TimK
Адский труд.

Охота - пуще неволи :) Что если сформировать путём рейдерских захватов крепкую моногинную семью нигеров, вернее, несколько таких моногинных семей с несколькими резервными самками в каждой, с доступом на общую уличную арену? Муравьёв, даже, не придётся метить: живут они полностью автономными семьями, или образовали некую надсемейную структуру - станет и так ясно. В теории, получив лёт от этих семей можно будет и пронаблюдать: не приняли ли они молодых самок, перейдя к истинной полигинности… Всё это потребует нескольких лет и многих, но, ведь, приятных хлопот. Нигеры в любом случае станут более удобной моделью чем вагусы для решения первой приоритетной задачи: самки у них мрут много чаще. На них я скорее чем на вагусах смогу опробовать способы замены. Планирую осуществить это путём рейдерского захвата сиротами молодой семьи. Если просто так не примут. Уличная арена одна на всех 4 х 0,5м легко впишется в мой уголок неюного натуралиста :)

TimK
Опоздали. Я уже это делал:

Я читал уже давно и теперь. Моё мнение такое, что Вы несколько форсировали события. Что если несколько семей вырастить до взрослого состояния, а жить они будут с общей ареной удалённой достаточно, чтобы находиться на периферии той территории, которую эти семьи готовы контролировать. На первых парах, да и вообще, понадобятся ещё небольшие аренки у каждого формика для кормления, поилки и т.д. Будут ли на удалённой, например, уличной общей арене возникать "кучи", будет ли это носить сезонный характер, какие будет иметь последствия, как будут вести себя рабочие, потерявшие самку и т.д. Если заранее всё хорошо спланировать и подготовить, то - это, даже, не ужас :) Хотя, возиться с несколькими взрослыми семьями цэспитума - это в любом случае экстрим...

whex
Всё равно кормить их придется от души, чтобы снизить конкуренцию за пищевой ресурс и создать максимально благоприятную возможность :)

Главное, чтобы не было на их кормовом участке муравьёв, с которыми они не готовы конкурировать, а это, по сути, только рыжие лесные, пратенсис и Кампы, кроме, наверное, фаллакса. Больше нигеры в моей местности никого не боятся.

Wan1
Но ссаживать самок, Ярослав, чтобы "проверить всё на практике" и получить за это Нобеля, не торопитесь.

Не, я первичный плеометроз вообще не собираюсь использовать, он как по мне - совсем не про это. К полигинности он не ведёт, да и не может вести.

Аватар пользователя whex

7 - Яр Главное, чтобы не было на

Яр
Главное, чтобы не было на их кормовом участке муравьёв, с которыми они не готовы конкурировать, а это, по сути, только рыжие лесные, пратенсис и Кампы,

Мне кажется, за счет скорости прироста они могут со временем занять весьма доминантное положение :) основная конкуренция между разными видами - пищевая.

Аватар пользователя Яр

8 - Всё ищу ту работу, о которой

Всё ищу ту работу, о которой говорил - пока не нашёл, но попутно в работе Антонова И.А. "Мирмекокомплексы урбанизированных территорий Южного Прибайкалья" Нашёл такую инfормацию:

Цитата

Аватар пользователя Яр

9 - С другой стороны - в работе

С другой стороны - в работе Конорова Е.А. "Изучение адаптации и преадаптации муравьев Lasius niger к урбанизированной среде методами молекулярной экологии" от 2018-го года чёрным по белому написано:

цитата

ещё цитата

Нет единства во взглядах на особенности биологии и экологии этого очень спорного вида. А я, пожалуй, погорячился... Что то или кто то, кажется, - это внутренний голос, который предостерегает меня от попыток завести 33 армии мелких агрессивных муравьёв. И приводит сильный аргумент: с одной взрослой семьёй цэспитумов еле справился. Не буду заводить ни нигеров, ни тем более Тетру, лучше определю точно что за Лазиус у меня и буду развивать его. В конце концов пусть цэспитумы хранят свои тайны, а то разгадаю все загадки и другим исследователям ничего не останется.