Ponera coarctata

Цель данного исследования проследить за развитием семьи при отсутствии в последней морфологически выраженной матки.
03.05
на время поимки в составе семьи 25 рабочих муравьев которые были поселены в небольшой гипсовый формикарий, который нужно признаться, как и большинство других не удовлетворяет в полной мере требованиям которые предъявляют муравьи к своему гнезду. Суть проблемы заключается в том что coarctata не выносят за собой мусорное ведро, а предпочитают паковать мусор по щелям и трещинам гнезда. Эти муравьи не строят в привычном для нас смысле свои гнезда, а заселяют уже имеющиеся в грунте полости, трещинки и всевозможные микротоннели, я никогда не видел чтобы они рыли грунт используя жвала как строительный инструмент, в связи со всем этим у них нет как таковых проблем в гнездах с плесенью, в силу их размеров и количества они просто-напросто используют иные полости коих в их распоряжении предостаточно. Иное дело форм, поэтому было решено поливать форм водой кипяченой с серебром, возможно это несколько отдалит рост плесени и бактерий..
05.05
сегодня при осмотре форма в гнезде были обнаружены 5 яиц, это после того как я вчера накормил муравьев филе из грудки шмеля подобранного мною мертвым. Интересной формы у них яйца, они вытянуты в длину как кукурузные палочки, и хотя не однократно их видел все равно не перестают удивлять..

Комментарии

Аватар пользователя ANTRACIT

1 - Вчера

Вчера нашел полную семью Ponera coarctata, а также отдельно 1 матку без рабочих.. Что оказалось интересным, яйца из семьи в которой одни рабочие имеют легкий желто-зеленый оттенок, я сразу обратил на это внимание, но хотел сравнить с яйцами из полноценной семьи.. Причем, все яйца такого оттенка, их уже в гнезде около 25, и наверняка это яйца не одного муравья, а в семье с маткой яйца обычного цвета как и у большенства других муравьев.. В общем загадка..

Аватар пользователя 4alex

2 - желтые яйца

заметил тоже что яйца часто с желтизной, вероятно это желток.
может быть у рабочих аппарат воспроиведения потомства отличается от такового у матки, отсюда и разница в цвете, а так же в остальных характеристиках яиц.
Еще интересно - яйцо самца гаплоидный набор хромосом, у рабочих и маток гаплодиплоидный.
Каким образом происходит рождение гаплодиплоидных маток или рабочих при партеногенезе?

Аватар пользователя Кий

3 - Зимовка и "Краснай книга"

Читал на немецких сайтах, что гнезда они строят на глубине 1-3 см. Интересно, как они зимуют?

Оказывается, в Германии этот вид муравья под угрозой и занесен в Красный список в категории 3.

Аватар пользователя ANTRACIT

4 - 2 4alex

Черт его знает, я признаться сам не силен во всех этих диплоидных, гоплоидных яйцах, во всей этой муравьиной генетике, не встречал развернутой, разжеваной инфы на этот счет, так, фрагментами..

Аватар пользователя ANTRACIT

5 - В семье

В семье из одних рабочих, по прикидкам уже более 40 яиц, постаянно по нескольку раз в день их кормлю, брюшки того и гляди начнут лопаться.. В семье с маткой яиц больше 20, а матка которую поймал одну, отдельно, склеила ласты..
С того момента как стал наблюдать за муравьями при красном свете выявилось кое что интересное.. В качестве источника красного света, 3 сверхярких светодиода красного свечения, хотя, впрочем и одного хватило бы.. Связку их засунул в осветитель микроскопа, выключаю свет в комнате как стемнеет, включаю светодиоды и наблюдаю в микроскоп:)
Муравьи себя вполне комфортно чувствуют при таком освещении, не пугаются, и даже глазастая матка не паникует, не избегает освященного участка..
Пару раз наблюдал как рабочие муравьи (из семьи в которой одни рабочие) откладывали яйца. При этом муравей не подгибает под себя брюшко, как это делает большинство мурвьев, а немного приподнимает брюшко вверх над поверхностью камеры и откладывает яйцо, оно падает и затем муравей разворачивается берет в жвалы и несет к пакету яиц.
Интересно вот еще что.. В семье одих рабочих муравьи активно выясняют отношения, постоянно дерутся, вначале вступают в борьбу на усиках, это похоже как один выпрашивает у другого корм, а другой не хочет делиться, у одного из муравьев в это время кончается терпение и он начинает убегать, но не тут то было, его противник хватает его в ход идут и жвалы и даже жало! Тот кто послабей все таки убегает, происходят эти стычки постаянно, и что интересно происходит это в основном в камере где находится пакет яиц. Видимо здесь тусят самые крутые из муравьев по иерархической лестнице семьи, видимо они же и откладывают большинство яиц, то что это делает не один муравей, это факт, впрочем у лепт также не один муравей откладывал яйца. В семье с маткой такого агрессивного поведения между рабочими нет..

Аватар пользователя ANTRACIT

6 - Этой

Этой ночью наблюдал еще одну удивительную вещь..
В семье где помимо рабочих есть и матка. Матка кстати практически все время находится в камере с пакетом яиц. Так вот, в эту камеру забежал рабочий, подогнул на этот раз под себя брюшко с выведенным наружу жалом и снес маааленькое яйцо. Таких яиц у понерин я еще не видел, яйца у них довольно большие относительно самих муравьев, это же по размеру в 3 раза меньше обычного, не вытянуто в длину и не такое толстое, по форме сходно с обычными муравьиными яйцами, пока он крутился по камере с этим яицом и решал что далее с ним делать, к нему подошла матка и вынудила его отдать яйцо ей, после чего за пару секунд она его и съела.. Что это анамалия какая-то, или и такое у них в порядке вещей? Трофическое яйцо? Почему раньше такого не наблюдал.. Все таки удивительные муравьи эти понерины.. Загадка за загадкой:)

Аватар пользователя Azazel

7 - ANTRACIT, я думаю очень

ANTRACIT, я думаю очень мелкие сверчки помогут решить вопрос с плесенью и остальной дрянью.
Мелких сверчков (2-4мм), сьедают полностью. Лично я их использовал для поднятия всех маленьких колоний.

Аватар пользователя ANTRACIT

8 - С плесенью

Да, плесень пока не особо разрастается, устаканилось.. Поливаю кипяченой с серебром водой.. Незнаю, помогает, нет, но хуже не стало.. Плюс применил небольшую хитрость, кидаю на аренку муравьям куски насекомых такого размера, чтобы они не смогли их пронести по трубке ведущей в форм.. В итоге муравьи пьют гемолимфу, а остальное бросают на арене.. В общем в их рационе на данный момент одна гемолимфа.. Муравьи- вампиры.. Но это пока личинки не появились.. Ну а там посмотрим..

Аватар пользователя ANTRACIT

9 - Фотка

Фотка не ахти.. кладка яиц понерин из семьи с маткой.. вот такие яйца у них.. фотал мобилой через микроскоп..

ponera.JPG
Аватар пользователя 4alex

10 - от плесени

можно попробовать пропитать грунт слабым раствором гентомицина или левомицетина.

Аватар пользователя ANTRACIT

11 - Наконец-то

Наконец-то появилась первая личинка.. чему я несказанно рад) еще накануне я заметил в кладке яйцо которое в отличии от прочих практически полностью стало прозрачным будто сделано из стекла, и вот личинка, еще несколько яиц из мутных превращаются в прозрачные, кстати, личинка в семье с маткой, в семье из одних рабочих пока тихо, зато яиц муравьи отложили более 80 уже, удалось примерно подсчитать.
Новоявленную личинку муравьи отнесли в сторону от пакета яиц, и над ней попеременно пархают и кормят ее рабочие муравьи, к ней у них больше интереса чем к яйцам, яица они облизывают крайне редко, видимо у понерин они требуют мало внимания, иное дело личинки.. Личинка подвижная, крутит туловищем с головой во все стороны, вся в шипах как строгий ошейник.. У нее на спине кстати есть 4 пары если не ошибаюсь, присосок, но пока ввиду ее размеров их трудно разглядеть..

Аватар пользователя Кий

12 - Только что, выходил на балкон

Только что, выходил на балкон чтоб полить кофейное дерево, в вазоне которого у меня живут Понера корктата и обнаружил на поверхности земли крылатую самку! Отловил, пока посадил в инкубатор. И думаю, что делать дальше.
Стоит ли подсаживать к ней рабочих или нет?
Для нее наверно инкубатор не подойдет, нужно какой-то микроформикариум делать с возможностью чистки последнего.

Аватар пользователя Кий

13 - Пока качественные фото не

Пока качественные фото не получаются. Сделал на быструю руку.

ponera_01.jpg

ponera_02.jpg

Аватар пользователя ANTRACIT

14 - О!

О! :) понера самые грациозные муравьи каких я видел.. Такие же грациозные как осы.. ввиду вытянутого в длину тела.. Ну если рабочие будут из этого же вазона, то конфликтовать с маткой не должны.. Кстати.. Интересный опыт получился бы, наверняка матка не оплодотворена, каким образом рабочие отреагировали бы посади их вместе с неоплодотворенной маткой.. Стали бы конфликтовать между собой, как в случае потери родной/ых матки/ок, или бы крылатая была бы у них в авторитете? Что касается содержания, мне почему то кажется что эти муравьи не для содержания в пробирке, шприце, нужен небольшой формик.. Мои живут в горизонтальном 130*60*10мм.. Если у тебя надежда что эта матка или подсаженные рабочие, или они все вместе, будут нести яйца из которых будут выводиться рабочие, то это пустая надежда.. Я хотя и сделал подобный опыт, но чем более я об этом думаю, тем более склонен считать, что как и все остальные рабочие муравьи, рабочие муравьи понерин неспособны на эдакое.. Яйца все таки не оплодотвпрены.. Так что ждет меня куча крылатых самцов.. Но мне было интересно и просто проследить за взаимоотношениями рабочих в семье без матки. И в общем опыт удался в какой то мере уже сейчас, потому как я считал что у понерин нет в отличии от лептоторакс такого агрессивного отношения друг к другу, а оказывается лепты оказались позади.. Понерины намного активней выясняют отношения, жестче борьба между ними..
Ну а теперь о личинках, личинки появились и в семье без матки, 3шт, в итоге посчитал, развитие от яица до личинки длилось 24 дня..

Аватар пользователя Кий

15 - Прийдется на быстру руку

Прийдется на быстру руку миниформ собирать.
Думаю горизонтального типа со съемными стеклышками, чтоб можно мусор убирать.

Аватар пользователя жорик

16 - А не получится ли так, что

А не получится ли так, что самец (сын) оплодотворит матку прямо в гнезде?

Аватар пользователя ANTRACIT

17 - Теоретически

Теоретически, думаю возможно.. Если до этих пор самка не сбросит крылья.. Сбрасывание крыльев знаменует собой переход на качественно иной уровень.. Я так считаю.. Не станет она просто совокупляться с самцом..

Аватар пользователя TimK

18 - самка

Если неоплодотворённая самка стала откладывать яйца -- оплодотворённой она уже не будет. И дело здесь не в крыльях. Думаю так.

Аватар пользователя ANTRACIT

19 - я допускаю

я допускаю такую возможность по одному тому, что как утверждает Wheeler у коарктата имеет место оплодотворение внутри гнезда, а так как мне не встречалась достоверная информация подтверждающая Ваши слова, то я оперирую следующим, а именно: после сбрасывания крыльев, в организме и поведении самки происходят изменения, резорбцируются мышцы крыльев, самка создает\ ищет условия необходимые для создания семьи, тоесть в данном случае сбрасывание крыльев как спусковой крючек, и хотя нередки случаи когда самка будучи крылатой несет яйца, нет подтверждения тому что она неспособна в дальнейшем к оплодотворению, а вот если она их скинет.. то превращения точно запущены, и уже не имеет значения оплодотворена она или нет.. но мне близка и Ваша версия, иногда у меня такое же мнение создается.. но фактов то пока нет, научных, а не наших с вами.. мне не попадались..

Аватар пользователя Кий

20 - Не успел я ничего зделать, ни

Не успел я ничего зделать, ни рабочих к ней подсадить, ни формик сделать, хотя уже стекло нарезал.
Вчера вечером я ее обнаружил мертвой..... с крыльями.

Аватар пользователя ANTRACIT

21 - некоторые

некоторые личинки уже достигли приличных размеров.. думаю еще неделя и возможно укутаются в шелк..
это в семье без матки, в семье с маткой личинки по размеру меньше

pn.jpg
Аватар пользователя ANTRACIT

22 - фотка

фотка жуткая, но хотелось показать "присоски" у личинки, фотал при красном, при обычном освещении как-то не выходило.. "присоски" эти располагаются по 4 справа и слева на спине личинки, одна присоска на фото не попала в кадр, сейчас по фото не могу определить где она, ниже или выше остальных.. вообще эти присоски скорее клейкие выросты на теле личинки.. чем-то по форме напоминают пальцы на лапе квакши..
вообще личинки в семье без матки и с маткой развиваются по разному несмотря на то что появились практически в одно время, в семье без матки 4 личинки очень быстро пошли в рост, рабочие не смотря на то что я их кормлю каждый день скормили личинкам практически все яйца, итого из отложенных муравьями 80-90 яиц "вылупилось" 20 с лишним личинок 4 из которых опережают остальных в развитии, остальные яйца муравьи скормили личинкам.. еще одна интересная особенность, эти 4 крупных личинки с переодичностью 10-20 минут та или иная выделяют на конце брюшка прозрачную каплю жидкости, эту жидкость пьют как они сами так и суетящиеся около них муравьи.. эти большие личинки вызывают у муравьев к себе больше интереса чем личинки поменьше, возникает такое ощущение что муравьи сходят с ума рядом с ними, постаянно их кормят и облизывают, думаю и мелкие личинки выделяют эту жидкость, но в меньших количествах, видимо поэтому и внимания к ним меньше.. едят они все, кажется они способны даже хитин растворять, все время крутят головой в поиске съедобного к чему можно было бы присосаться, видел даже как пыталась присосаться к голове рабочего тусовавшегося рядом)
а в семье с маткой дела идут несколько иначе, здесь не скармливают личинкам яйца, и все они постепенно превращаются в личинок, сейчас их уже около 30, но и личинки развиваются медленней, нет таких больших несмотря на то что кормлю муравьев по несколько раз в день

pnrrr.jpg
Аватар пользователя ANTRACIT

23 - кстати, забыл,

кстати, забыл, на голове у личинок сверху по бокам есть два небольших выроста, по форме выглядят как конусы сходящие на нет, эти выросты в основном все время прижаты к голове и поэтому мало заметны, но время от времени они ими шевелят, подобно усикам муравьев.. где то читал о том что у личинок муравьев есть зачатки усиков. наверное это они и есть
подумал еще как лучше описать на что они похожи.. На рожки чертика, или коровы) только больше времени прижаты к голове

Аватар пользователя Zombie

24 - ANTRACIT Вы знаток по понерам помогите мне в теме:

http://antclub.org/node/2096#comment-19790

Аватар пользователя ANTRACIT

25 - в общем насчет

в общем насчет зачатков усиков у личинок я ошибся, просмотрел всю имеющуюся инфу, сравнил со своими, эти рожки часть ротового аппарата, жвалы.. даже незнаю почему я их изначально принял за зачатки усиков.. и где эти зачатки у нее в таком случае..
решил проверить опыты Wheeler'a о которых он говорил что если ссыпать понерин из разных семей вместе они через некоторое время примиряются.. Были у меня еще 2 семейки с матками, в одной матка и 2 рабочих, в другой матка и 4 рабочих.. ну в общем я их и ссыпал вместе.. Вчера ссыпал, сегодня они уже не конфликтуют.. Мирно ползают, а еще вчера жалили друг друг друга беспощадно.. Но в прошлых опытах при подкидывании в безматочную семью понерин матки примирения не наступало.. Возможно если родной матки нет, они уже не способны на примирения. Нужно будет еще один аналогичный опыт поставить, но уже взять только рабочих из разных семей без маток.. А вообще я тут подумал, таким образом можно и мега семью собрать из нескольких, объединив их).. численностью эдак в 100-200 рабочих.. Вопрос только в том смогут ли они поддерживать заданную численность..

Аватар пользователя mijgan

26 - а мне кажется чем больше

а мне кажется чем больше население ,тем сложнее их соединить(у обычных муравьев в основном получается так).тогда мегаколонию таким способом будет трудновато получить.

Аватар пользователя Кий

27 - численностью эдак в 100-200

численностью эдак в 100-200 рабочих.. Вопрос только в том смогут ли они поддерживать заданную численность..

Я думаю смогут если будет хватать маток и пищи.
Везде читал, что очень редко когда семья П. коарктата переваливает за 100. Но такие семьи всетаки есть.
Нужно пробовать.

Аватар пользователя ANTRACIT

28 - Да

Да, я встречал информацию о том что встречаются семьи в которых более 100 рабочих, и что в лабораторных условиях их численность доходит до 140-160.. в природе наверное всеже такие семьи распадаются на отводки..
что касается объединения нескольких семей в одну большую, то если 2 семьи могут объединиться думаю не возникнет проблем если этих семей будет более 2х.. При всем при этом жертв в этом опыте небыло, что дает надежду на то что и при большем количестве муравьев их не будет.. формика к примеру если смешать 2семьи то после резни между муравьями они объединяются, если к ним присоединить еще одну семью то они уже меньше отреагируют и погибших муравьев будет меньше, добавить еще одну семью реакция будет еще меньшей, видимо агрессия исходит только от добавляемых.. Так что думаю опыт с объединением понерин вполне может дать положительные результаты

Аватар пользователя TimK

29 - агрессия

Агрессия связана с чужим запахом. В одной семье запах один. И легко различим для особей семьи. При объеденении запах двух семей смешивается, распадается на оттенки. У какого-то муравья преобладает запах одной семьи, у другого -- другой. Муравьи объеденённой семьи становятся более терпимые на некоторые отличия запаха. Привыкают к этому. Уже не столь агрессивно реагируют на обладателей несколько иного запаха. Если семью формиков разделить и держать в изоляции некоторое время -- запах каждой части изменится и при встрече муравьи разных групп "не узнают" друг - друга и будет резня.

Аватар пользователя ANTRACIT

30 - 2 TimK

2 TimK да все-то это мне известно.. чем вызвана агрессия.. я лишь хотел на примере формика показать что не только понерины способны на объединение.. А так же то что при добавлении к семье, муравьев из других семей муравьи с ростом числа добавляемых семей все лояльней становятся по отношению к ним.. Но в отличии от других муравьев, тех же формика, которым ничего не стоит потравить друг друга кислотой, понерины успевают объединиться до того как их борьба приведет к жертвам между ними.. хотя в ход идет даже жало..