две самки Lasius umbratus?

Несколько дней назад поймал две самочки Lasius umbratus,осеннего вылета,перезимовавших и пытающихся использовать последнюю возможность занять место царицы в каком-нибудь слабом муравейнике вида из своего рода.
одной самочке подселил рабочих и личинок Lasius niger,второй-Lasius flavus.Подселял рабочих по одному,предварительно выдержав рабочих пару дней без самки(не знаю:помогло это или навредило-я посчитал,что рабочие будут чувствовать себя одиноко.не знаю. это ,можно сказать, мои первые муравьи-держал несколько лет назад Lasius niger.Надеюсь более опытные участники этого сайта помогут мне в этом вопросе,да и не только.Буду очень признателен.
С желтыми рабочими проблем не возникло,самку тут же приняли.Сначала давал ей по одному рабочему,потом отдал всех сразу-практически без конфликтов.Трое из 14 первый час сидели в стороне(боялись ее).Личинок сразу перетащила в одну кучку.
С черными посложнее.Убила двоих рабочих,но это ,наверное,я поспешил-она ещё с первым в контакт не вошла,а я второго подкинул.двое против одной получилось.Или может оч воинственными оказались.по возможности лучше нянек подкидывать.После того как всех подкинул,толпа разделилась на два фронта:три рабочих с маткой,остальные отдельно.у каждой группы одинаковое количество личинок,которых тырят друг у друга.Рабочие к самке не проявляют никакой агресии ,оч боятся её.Через пару дней положение поменялось наоборот-три рабочих отдельно.Но все равно какое то недоверие к самке,не то что у флавусов.Поживём-увидем.

Комментарии

Аватар пользователя mijgan

1 - S.T.E.L.S., не знаю как

S.T.E.L.S., не знаю как остальные,но нигеры точно могут-сам лично видел-отодрал кусок коры у пенька,и там оказалась такая же раздутая самка,которя еле двигалась,только брюшко чуть длинней.Ну и раз нигеры могут ,то почему бы и флавусам так не раздуваться?А вот кампов не видел- не знаю.

Аватар пользователя AlKo

2 - для S.T.E.L.S. с вагусами да

для S.T.E.L.S.
с вагусами да и вообще с компами согласен...хотя у них есть муравьи-бочки, так почему же маткам не раздуваться до таких размеров?
а вот у нигеров...опять же искал на зжигание полешки...напоролся на бревнышко...ну и ломанул его со всего размаху...кора отошла, увидел матку по тучнее той, что на фото...посадил я их в банку с песком...полено рядом оставил, стал смотреть...матка на следущий день была уже раза в два меньше, за ней все время ползали рабочии и отлавливали яйца...видно она из-за стресса решила ускоренно нестись...
вобщем они потом устроили переселение...интересно матку конвоировали, с огромной свитой...премерно два метра ползла, дня ей облегчиться не хватило...всеж тяжеловато она на вертикали смотрелась))

Аватар пользователя mijgan

3 - Попробовал заснять самку

Попробовал заснять самку через линзу, вот что получилось:
D4.JPG
Самка всё продолжает потихоньку откладывать яйца(около нее видны свежие яйца):
D2.JPG
Одна камера набита яйцами и только что проклюнувшимися личинками:
D3.JPG
D5.JPG
В других камерах разбросаны крупные личинки умбратуса:
D1.JPG

Аватар пользователя Андрей

4 - Хорошо получилось

Хорошо получилось, сам только через линзу фотаю.

Аватар пользователя mijgan

5 - Я счастлив!

Появились первые умбратусята, их пока 4, но скоро начнется массовое вылупление. Агрессия к первенцам минимальная(в самого первого только один нигер вцеплялся в ногу, сейчас вроде нормально), хотя нигеров заметно больше чем фусок у поликтен.
Сфотографировать пока проблематично. Вот фото как нигер помогает умбратусу освободится от куколки:
D25.JPG
П.с. самка наконец то сдулась, отдыхает, но потрудилась наславу -сейчас помимо коконов куча маленьких личинок.

Аватар пользователя mijgan

6 - Не долго я радовался

Что то меня терзают смутные сомнения что это Lasius umbratus. Окраска у рабочих бледно-желтая с серым оттенком,особенно много серого сверху. Думал, что еще молодые,не окрасились ,+освещение такое. Но прошло пару дней и я понял что это получается какой то другой вид, подобный умбратусу. А я так надеялся ,что теперь у меня будут эти крупные(по лазиусным меркам) ярко-желтые муравьи, каких встречал иногда в лесу. А я и замечал, что подобные самки попадаются каких то разных оттенков(да и по моему по габаритам есть слегка разные,хотя может это и нормально). Подобных флавусам тоже несколько видов: у меня довольно бледные, а встречал несколько муравейников с ярко-желтой окраской,как у тех умбратусов. Ну да ладно ,буду искать которую мне нужно, сравнивать...Завтра выложу фото своих псевдоумбратусят).

Аватар пользователя mijgan

7 - Выкладываю фото. Незнаю точно

Выкладываю фото. Незнаю точно умбратусы или нет ,может кто знает что за подобный вид.На фото правда не очень заметен темный оттенок,но всё же видно что не идеально желтый цвет.
Рабочий вблизи :
D26.JPG
D29.JPG
С личинками:
D27.JPG
самка сейчас стройна:
D30.JPG
D28.JPG
D31.JPG
И вот что еще заметил: все нигеры раздутые как бочки, а умбратусины- можно сказать худенькие и стройненькие.

Аватар пользователя mijgan

8 - Пытался сегодня найти

Пытался сегодня найти что-нибудь по определению этого лазиуса. Наткнулся на наименование видов Московской обл. : 1 , 2 . Выходит, что если это не umbratus( хотя не исключено что он такой и должен быть), то Lasius (Chthonolasius) mixtus. (Оба с одного подрода Chthonolasius). Lasius (Austrolasius) carniolicus -очень маловероятен, у него размер самки оч.маленький, (интересно кто-нибудь встречал этих Austrolasius(ов),особенно их мелкоколиберных самок?) Есть конечно вариант что это L. (Chth.) affinis. Но исходя из формы чешуйки(конечно проблемотично рассмотреть) получается mixtus, т.к. вырезка довольно полукруглая, да и размер самок у affinis тоже как то маловат. Жаль подробно про affinis ничего не нашел. Нашел про umbratus и mixtus .Долго сравнивал, явных различий не обнаружил, только по цвету. umbratus порыжее будет, даже самки(которых у нее ,как я понял, 2 варииции). У меня как раз очень темная самка, ну и рабочии..
Выходит что это Lasius (Chthonolasius) mixtus, хотя далеко не 100%.
Вот видео моих рабочих Lasius (Chthonolasius) mixtus(?) :

Аватар пользователя Filin

9 - Очень интересно.... А я то

Очень интересно.... А я то всех таких самок под одну гребенку гребу :)
Пора обзаводться микроскопом, волоски на щеках расматривать.

Аватар пользователя TimK

10 - для mijgan

Ура! Наконец-то кто-то стал смотреть определители. Приятно. Поздравляю. Вы перешли на следующий уровень любительства. А то у других если мирмика, то всегда рубра. Если сервиформика, то фуска или руфибарбис. Раньше была мода всех двухцветных сервиформиков называть каникуляриями. Теперь вот -- руфибарбисами.
По поводу сайта Антвеб (http://www.antweb.org). По их фотографиям цвет лучше не смотреть. Они фотографируют муравьев годами пылящихся в коллекциях. И цвет у таких муравьев уже мало похож на природный.
Посмотрите ещё у японцев здесь: http://ant.edb.miyakyo-u.ac.jp/E/Taxo/F806--.html
Очень хорошие фотографии, которые можно открыть во весь экран.
А если зайдете сюда: http://ant.edb.miyakyo-u.ac.jp/E/Photo/index.html, то увидите список дисков. Каждый можно открыть и посмотреть качественные фото муравьев. С названиями и с различных сторон. Жуть берёт. Как их много на самом деле. Различных видов.

Аватар пользователя mijgan

11 - Спасибо. Да, микроскоп

Спасибо.
Да, микроскоп неплохо было бы заиметь. +был бы к нему определитель с конкретными признаками, ну и с хорошими макрофотографиями..............

Аватар пользователя mijgan

12 - Прошло время и молодежь

Прошло время и молодежь приобрела насыщенный окончательный раскрас. Теперь я вообще запутался - цвет у них теперь ярко-ораньжевый как у нормального умбратуса. Пока я на 100% не определил буду как раньше называть его умбратусом, да и какая разница, думаю различия в поведении не такие уж существенные.
Умбратусят стало уже значительно- больше чем нигеров. Своей желтизной растворили чернопузых нигритят. А глядя на самку, видешь в ней настоящую королеву: постоянна облеплена свитой рабочих, иногда ее совсем не видно- одна копошащаяся масса.
D42.JPG
D43.JPG

Аватар пользователя mijgan

13 - Вот для лучшего восриятия)

Вот для лучшего восриятия) видео:

Аватар пользователя mijgan

14 - Сегодня нашел под корой

Сегодня нашел под корой сухого дерева в лесу какую то гусеницу. Оттаила- ожила, начала ползать. Бросил я ее умбратусам живую на сьедение. Сначала видел как вокруг нее бегало несколько нигеров. Заглянув на арену минут через 20 увидел ее уже мертвую в окружении муравьев, причем основная их масса были умбратусы, которые на арену можно сказать не выползали. Видимо уже теперь освоились, повзрослели.
D64.JPG
D65.JPG
D66.JPG

Аватар пользователя mijgan

15 - Заметил что самку наконец то

Заметил что самку наконец то "прорвало" - заметил рядом с ней небольшой пакет яиц (около 10). Возможно и из-за недавней гусеницы, которая была "последней каплей" для сытых умбратусов. Брюшко правда еще такое же худое, но думаю если значительно увеличить сейчас поступление белковой пищи, то в самке опять проснётся "машина по производству яиц". Буду стараться)

Аватар пользователя mijgan

16 - Увидел сегодня интересное в

Увидел сегодня интересное в камере с царицей: рабочии с кококами образовали небольшую колонну из своих тел от пола до потолка. Сразу мне напомнило чем то бивуак у муравьев кочевников.
D90.JPG

Аватар пользователя mijgan

17 - КОЛОНИЯ ОТДАНА В ХОРОШИЕ

КОЛОНИЯ ОТДАНА В ХОРОШИЕ РУКИ.

Аватар пользователя AlKo

18 - ой, а у кого она имеется, тот

ой, а у кого она имеется, тот будет писать о ней?

Аватар пользователя mijgan

19 - AlKo

Вот этого я не знаю) Спроси у Boris Mokrov

Аватар пользователя Visibilis

20 - Boris Mokrov прям

Boris Mokrov прям бездонный))) и ни одного блога ни про одну колонию.

Аватар пользователя Sologub

21 - отдали обе колонии

Как я понял, у вас было две колонии.
С какого-то момента вы стали писать только о второй.
Вы их обе отдали? Или первая колония погибла?

Аватар пользователя mijgan

22 - самка с флавусами жила, вот

самка с флавусами жила, вот только появились там умбратусы или нет я не знаю. во- первых, плохо было видно, так как они жили в банке с землей, а во- вторых, они такого же цвета. видимо поэтому я уделял им меньше внимания. и в итоге как только в семье с нигерами появились первые умбратусы, выпуслил на волю.