Lasius umbratus

Присоединяюсь к миниклубу владельцев Lasius umbratus. 3 сентября, во время лета было поймано две матки. В этот же день, одна из них была подсажена к маленькой колонии Lasius niger (матка+расплод+4 рабочих). Сразу после контакта, на несколько секунд проявилась агрессия - матки стали кувыркаться, а рабочие пытались растащить умбратус за лапки. Но почти сразу же агрессия сменилась взаимным "обнюхиванием" - матки пытались друг на друга вскарабкаться, перестукивались усиками, рабочие же расселись по своим местам на стенках пробирки и на происходящее внимания не обращали. Вскоре умбратус заняла пассивную позицию на кладке, а нигер стала водить жвалами по ее тельцу, то ли покусывая, то ли облизывая и конечно продолжала постукивать усиками. Еще минут через 20 она потеряля интерес к умбратус и ушла в соседнюю пробирку пить мед. Умбратус тем временем стала ворочать коконы, периодически перестукиваясь с рабочими - видимо требовала еды, которой у них еще нет. Еще минут через 30 матка нигер вернулась, но села в городом одиночестве в нескольких сантимтрах от кладки и рабочих. Периодечки подходит к умбратус, но после непродолжительного общения возвращается обратно. В таком состоянии и были убраны на шкаф. По всей видимости, феромоны, выделяемые умбратус, позволили избежать конфликта, заставили рабочих признать в ней свою королеву, и матку нигер отказаться от потомства. Возможно в многочисленной колонии драки избежать не удалось бы. Надеюсь мои наблюдения смогут кому-нибудь помочь успешно адаптировать этот вид.




Комментарии

Изображение Weasel's

1 - Интересный

Прочитал топик ''Лазиусы? помогите определить вид'' походу у твоего Нигера нет шансов на выживание.

Изображение TimK's

2 - нигер

Нигерши надо немного куколок вернуть. Иначе может погибнуть. Она наверное уже весь ресурс на них истратила. Или подкармливать её усиленно, как минимум.

Изображение Alex-V's

3 - Попробовать можно

Нигер досуха выпила каплую чистого меда средних размеров... я был поражен, насколько же сильно она проголодалась. Собственно матку отселил, попробую действительно подкинуть коконы. Изначально Weasel в своем сообщении упомянул о совместно сосуществовании двух видов. Попробовать можно. В природе умбратос захватывает уже состоявшуюся колонию, а в нашем случае подсление происходит на этапе становления. Хотя возможно при увеличении численности колонии, умбратос конкуренции не потерпит. Может гуру дадут совет.

Изображение Alex-V's

4 - Ожидание

Итак, матка нигера отселена, новому семейству выдана капля меда. Умбратус подходить к ней стала, зато рабочие напились вдоволь, ну и конечно накормили свою новую королеву :) Также "подселен" пяток мушек - в пробирке началась паника, но минут через 10 наиболее старшие рабочие с ними разобрались. Сначала трупики бесцельно валялись, но немного попозже был отнесены к расплоду. Итого - все условия для начала родов умратус созданы (расплод, рабочие, углеводы и белок). Терпеливо будем ждать появление желтеньких :)

Изображение Vsevolord's

5 - а думаешь таких

а думаешь таких размеров семьи хватит? если эти матки так разширяются, то их откармливать должны семьи по больше наверно...

Изображение Alex-V's

6 - Должно

Семья со временем будет расти - сегодня вот например уже семь рабочих, а вчера было четыре. И даже если действительно брюшко матки так расширяется, то это происходит не сразу, а по мере увеличения семьи и по мере увеличения рациона питания, и соответсвенно увеличения скорости кладки. А вообще - я видел фотку, где матка умбратус в окружении более чем сотни рабочих, и брюшко у нее было абсолютно нормальное. Возможно фото матки с раздутым брюшком относилось к другому виду.

Изображение Incubus's

7 - Могу так же

Могу так же сказать, что не у каждой матки так сильно расширяется брюшко, и вовсе необязательно, что каждый умбратус будет похож на матку термита.

Изображение TimK's

8 - размер брюшка

Я думаю, что размер брюшка зависит от размера семьи. В огромных, многочисленных семьях ежедневно умирает огромное количество рабочих, которых надо восполнять. Самке приходится ежедневно откладывать огромное количество яиц. Яйца должны какое-то время созревать в брюшке. Вот брюшко и раздувает. Всё это касается, разумеется, моногинных семей. В полигинных просто добавляется количество самок.

Изображение Alex-V's

9 - Численность

Вообще, если на фото с раздутым брюшком действительно матка умбратус, то численность полностью развитой колонии должна быть просто гигантской. Кстати, эксперимент с подкидыванием второй матки к колони нигера с десятком рабочих провалился. Умратус агрессии не проявляла - спокойно пыталась занять положение на расплоде, и была атакована рабочими, которые ее вскоре убили. Матка нигера ко всему происходящему относилась спокойно - сидела в сторонке. Возможно прожив несколько дней в изоляции умбратус потеряла феромоны или способность мимикрировать запахи. Опять таки догадки - но подселять видимо лучше сразу после поимки, и к матке с располодм и не более чем тремя рабочими.

Изображение TimK's

10 - причина

Не совсем согласен. Я думаю, что умбратус убили, потому что в семье оставалась их родная самка. Если бы Вы отсадили бы самку нигера, то вероятно умбратусиху и не убили. У нигеров -- самка одна. Вторую, даже если она своего вида, рано или поздно убьют. А тут ещё и другого вида! У меня умбратусиху не убивают, но она ЕДИНСТВЕННАЯ самка в той семье. (я подсаживал умбратусиху к трём молодым, ещё светлым рабочим нигера с куколками. Приняли легко. Правда первого попавшегося умбратусиха сразу убила и некоторое время носила в жвалах периодически умываясь. Сейчас рабочих около 15. Относятся к умбратусихе, как к своей. Одна проблема -- умбратусиха не откладывает яйца.)

Изображение Alex-V's

11 - Вероятно, да

TimK, вероятно Вы правы. С каждым днем понимаю что поведение и образ жизни муравьев гораздо сложнее чем себе представлял. Почему например умбратус не пыталась убить матку нигера? По крайней мере ни в первая, ни вторая у меня яркой агрессии не проявляли. В природе, насколько я понимаю она должна поступать именно так. Сейчас у меня така же ситуация как у Вас - новых яйиц не видел, хотя семья уже довольно большая и дружная. Возможно мы не знаем о каком-нибудь факторе?

Изображение Incubus's

12 - Может быть дело

Может быть дело в количестве муравьев-рабочих? может количество личинок - коконов? Может быть диапауза?
Как мало информации об умбратусах! Во всяком случае, на сколько я могу судить по форуму, методики применяются разные.

Изображение Incubus's

13 - Съездил на

Съездил на дачу, изъял около 30 коконов нигера, затем подбросил в колонию нигеров+умбратуса. Сегодня численность муравьев подскачила раза в два. Матки пока живут как жили - чинно и мирно. Напомню: Vsevolord не отделял маток, численность искусственно не увеличивал, я маток так же не отделял, численность увеличил за счет донорских коконов, Alex-V отделил нигера от умбратуса. Результатов пока нет, на сколько я могу судить

Изображение Alex-V's

14 - Результатов нет

Да, матку отселил, численность ни за счет рабочих, ни за счет коконов не увеличивал. Результатов нет, по карйней мере свежих яиц в куче расплода оставшегося от нигера не видел. Ждем-с.

Изображение TimK's

15 - Можете поздравить!

Моя умбратусиха отложила яйца! Штук семь. После поимки она 2 недели сидела одна. Потом я запустил её к 3 молодым (ещё светлым) нигерам с десятком куколок. Первого попавшегося нигера самка убила и некоторое время носила его в жвалах периодически умываясь. Остальные двое рабочих нигера замирали, когда она к ним подходила. Она их не трогала. Из коконов постепенно стали появляться новые рабочие. Все относились к умбратусихе, как к родной. Позже подбросил ещё куколок. Сейчас рабочих около 15. Живут дружно. Брюшко умбратусихи заметно округлилось. Размером брюшка она стала походить на мелкую нигершу. Яйца носит с места на место один из рабочих нигера.

Изображение Vsevolord's

16 - поздравляю!)

Хоть у кого то получилось)))
Запоминаем твою технику)

Изображение Incubus's

17 - А где была

Поздравляю! А где была матка нигеров?

Изображение Alex-V's

18 - Также поздравляю

TimK, поздравляю!!! Надеюсь скоро увдим Ваших желтеньких мурашей! А какие условия содержания были? Стандартные? Может дополнительно подогревали? И сколько времени прошло с момента поимки до момента начала родов?

Изображение TimK's

19 - Умбратус

для Incubus
А я без матки нигеров обошёлся. Просто забрал из большого "дикого" муравейника нигеров немного куколок и светлых молодых рабочих, которые были радом с куколками. Их и использовал для внедрения умбратус.
для Alex-V
Очень надеюсь на первых умбратусиков. Хочется на них взглянуть. Как они с нигерами бегать будут. Условия были стандартные. Дополнительно не подогревал. Всего прошло по времени, наверное, месяц. Точно не засекал. Две недели сидела одна. И ещё, пожалуй, две недели вместе с нигерами.

Изображение Alex-V's

20 - Умбратус

Очень похоже, что у меня матка тоже разродилась! Обнаружил пакет яиц, раньше которого вроде бы не было. Фото получилось не очень, но разглядеть можно.

Изображение Incubus's

21 - Судя по всему, у

Судя по всему, у меня сегодня появилось 2 яичка утром. Боюсь сглазить.

Изображение denR's

22 - "Судя по всему,

"Судя по всему, у меня сегодня появилось 2 яичка утром. Боюсь сглазить. "

Поздравляю! Теперь ты настоящий мужик! =)))))))

Изображение Incubus's

23 - Я надеюсь, что

Я надеюсь, что когда-нибудь и у тебя они появятся ))))

Изображение Vsevolord's

24 - Брэйк)

Брэйк)

Изображение TimK's

25 - умбратус

Радовался, что у моей умбратусихи брюшко стало круглее и толще. А вчера посмотрел и не узнал её. Такая стройненькая! Брюшко совсем маленькое. Сначала забеспокоился, но потом увидел в пробирке целую кучку новых яичек. На всякий случай капнул сиропа сладкого. Когда появятся личинки -- буду подбрасывать белковый корм.

Изображение Incubus's

26 - TimK, ты можешь

TimK, ты можешь сделать пару фоток хоть посмотреть как оно? :)

Изображение TimK's

27 - качество плохое

Замучился фотографировать. Умбратусиха у меня в шприце живет. Стенки у шприца мутные. Фотик не фокусируется. Надо объектив макро и штатив. А так сплошное мучение. Когда-нибудь куплю. И муравьев замучил. Носятся с пакетами яиц по шприцу. Вот что получилось.

Изображение Incubus's

28 - Завтра покажу

Завтра покажу свои результаты, если получится заснять (пакет постоянно циркулирует под коконами нигеров)
В целом, на мой взгляд, можно выделить промежуточные итоги: Умбратус сам-по-себе не основывает колонию (это понятно). Матке нужна стартовая колония, но, находясь в пробирке с маткой нигера, матка умбратуса не откладывает яйца(действительно ли?), хотя может быть принята за свою и успешно проживать длительное время вместе с маткой нигера. Опыты, проводимые над бедной муравьишкой показали, что при отсадке матки умбратуса от матки нигера, муравьи, которые принимали умбратуса и кормили, через несколько часов "забывают" ее и набрасываются как на неродную. Для того, чтобы самка начала откладывать яйца, ей требуется колония муравьев, которые полностью признают матку и не забудут ее через какое-то время. В своем случае, я изъял из муравейника нигеров около 20 коконов и нескольких рабочих, затем вновь вылупившихся рабочих подсаживал к матке умбратуса. Сама матка не открывала коконы, так же не открывали коконы другие подсаженные рабочие нигеров (которые через какое-то время вновь "вспоминали" муравьиху). В итоге я самостоятельно вскрыл около 15 коконов и подкинул эмбрионы к матке. Процент убитых естественно присутствовал, но как только первый рабочий муравей стал по-настоящему взрослым, я заметил несколько яичек, которые по началу были отнесены мною к побочным продуктам (мало ли песчинки). Но к концу следущего дня, уже четко стал различим пакет яиц. Таким образом, через месяц с небольшим, мы сможем выложить первые фотоотчеты умбратусов и подвести итог, выделив методику разведения этого вида муравьев. )

Изображение Incubus's

29 - Вот выкладываю

Вот выкладываю фотку моей умбратусихи как обещал ))

Яйца умбратуса

Изображение TimK's

30 - как дела

Как дела у тех,у кого умбратус? У меня что-то не получается. Умбратусиха снесла целую гору яичек, нигеры их переносят с места на место, но из них уже месяц никто не вылупляется. Думаю -- может самка была не оплодотворена? Не помню, может быть я её поймал уже без крыльев, может сбросила сразу, как попала в пробирку. Но вот не вылупляются личинки! А как у остальных?

Изображение Vsevolord's

31 - лично у меня

без изменений, мирное сосуществовние, откладывает или нет- не известно, впрочем, я результатов/их отсутствие жду через месяц - 2 только.

Изображение Alex-V's

32 - Пока без изменений

Тоже пока без изменений, куча коконов, яиц, чьи коконы не понятно, но судя по всему, от матки нигера. А вот личинки вроде бы есть, хоть и свалены в кучу с яицами, но при ближайшем рассмотрении под сильным светом, заметны "крупные" яица с темными точками внутри. Как мне кажется, личинки меньше чем у нигера, возможно рабочие у этого вида еще меньше.
ЗЫ: Матка действительно рожает часто, несколько раз видел процесс родов - и это при том, что проверяю ее раз в два дня в течении минут 10.

Изображение Incubus's

33 - Быть может дело

Быть может дело все в подходящих условиях содержания? Лично у меня очень много отложенных яиц, несколько личинок, но намека на коконы пока нету.

Мб разойдутся немного нигеры по сторонам - сделаю фотки :)

Изображение TimK's

34 - может быть

Может быть действительно замедленная реакция? Было холодно. Буду ждать и смотреть.

Изображение TimK's

35 - дело пошло!

Вчера нигеры из окружения умбратусихи приняли на УРА половинку мухи и сходу кинулись её разделывать. А раньше не брали белковый корм. Присмотрелся к горке яиц умбратусихи и заметил шевеление. Как минимум две личинке в пакете среди яиц! Ну, кажется, у меня дело пошло!

Изображение Incubus's

36 - Хмммм... а я

Хмммм... а я думал, что у тебя уже коконы, т.к. ты писал. что никто не "вылупляется" Собственно, у меня такая же картина - личинки вовсю шевелятся, дрозофилы активно поедаются, активность самих муравьев заметно поубавилась (на арене редко когда можно встретить кого) Но пакета яиц больше нету - он расформирован по дну пробирки и при детальном осмотре, эта белая масса живая )) Зафоткать ну никак не удается - муравьи обложили все вокруг и не дают снять в нормальном ракурсе :)

Изображение TimK's

37 - не вылуплялись

Пока это только первые личинки появились. Похоже, у умбратусов развитие какое-то замедленное. Может сказывается "осеннее начало" или прохладый период. Похоже, рабочих ещё долго ждать придётся. Кстати, флавусы тоже сильно отстают от нигеров. У нигеров уже по десятку рабочих бегают, а у флавусов только второй появился. Желтые что-то медленнее развиваются. Что умбратусы, что флавусы. Или это у моих только так?

Изображение HR-Ant's

38 - У меня флавиусы

У меня флавиусы тоже раз в 10 медленнее развиваются, зато эмаргинатусы реактивные, круче нигеров!

Изображение Incubus's

39 - На сегодняшний

На сегодняшний день наблюдаю, что абсолютно все яйца развились в личинки. Выкладываю фотки неважного качества - настолько сложно поймать момент, когда муравьи "снимают" окружение, но сегодня вроде удалось ))

Изображение TimK's

40 - умбратус

У моих умбратусов картина такая же. Ровно идём. До чего же медленно они развиваются!

Изображение Alex-V's

41 - Первенец

Появился первый рабочий umbratus! Несколько дней назад обнаружил беленьких муравьев... Для уверенности, ждал несколько дней, темнеть не собирались, напротив, приобрели желтоватый оттенок. Ура, да это же умбратусы!!!

ЗЫ. Кстати, думаю со временем окрас будет еще темнее.

ЗЫЫ. Итак, вот они какие :)

Изображение 4alex's

42 - поздравляю

Вы первый этого паразита вывели :)
У всех суббота а у меня четверг!

Изображение HR-Ant's

43 - А это не

А это не флавиус?

Изображение Alex-V's

44 - Не флавус

Матка на первом посте - это точно не flavus. Коконов из муравейников не подкидывал, отсюда вывод - это может быть umbratus :)

Изображение TimK's

45 - поздравляю

поздравляю!
Вы первый. Мои умбратусики ещё даже куколками не стали.

Изображение Zolter's

46 - вот я тоже

вот я тоже хотел сказать=) флавусы жёлтые=)

Изображение Alex-V's

47 - Спасибо

Спасибо, за поздравления. Кстати, коконы на фото - скорей всего, тоже убратусихи, все нигеры видимо повылуплялись уже, уж больно их много стало. Почему рабочие появились немного раньше - даже не заню. Кормил мушками и медком, правда порции мушек давал - штук 10-20 за раз. Условия содержания - стандартные, пробирка+арена.

Изображение Vsevolord's

48 - присоединяюсь к поздравлениям!

У меня похоже задумка не выйдет таки)

Изображение Alex-V's

49 - Vsevolord

Ну почему же не выйдет? Расплод же наверняка появился, значит рано или поздно и рабочие будут.

Изображение Vsevolord's

50 - надеюсь)

расплод то есть, но вот чей... через месяцок посмотрим, просто у меня матка - захватчица какая-то деликатная чтоли))) мииирная такая)

Изображение Incubus's

51 - По размерам они

По размерам они почему-то крупные. По идее первое поколение всегда мельче, чем последущие. Примером могут служить нигеры: подбросил матке без мурах куколки,, через месчяцок появились рабочие. теперь в пробирке бегают маленькие и в два раза больше рабочие. Может эффект съемки такой, или они действительно крупнее нигеров?

Умбратусы:

Фото с сайта: http://ivanov-petrov.livejournal.com/857184.html

Изображение TimK's

52 - мелкие

Нигерша выводит сначала мелких, поскольку для мелких надо меньше ресурсов тратить. Умбратусиха начинает не с нуля, как нигер. Она внедряется в уже готовую семью. Ей не обязательно выводить сначала мелких.

Изображение Alex-V's

53 - Размеры

Я так понимаю все зависит от количества белковой пищи. Умбратус действительно "приходит на все готовое" и рабочие нигера обеспечивают личинок умбратус достаточным количеством белка для того, чтобы рабочие вылуплялись большого размера.

PS. рабочих умбратус сейчас уже 5 штук.

Изображение Alex-V's

54 - :(

К большому сожалению, обнаружил матку умбратус сегодня мертвой. Никаких видимых причин или тревожных признаков для этого не было... Ну что же, будем надеется что у других умбратусо-владельцев все получится.

Изображение denR's

55 - что-то у всех

что-то у всех матки дохнут...

Изображение Incubus's

56 - Соболезную.

Соболезную. Когда ты последний раз проверял матку?
Были ли какие-то симптомы что ли, ну там вялость, мб агрессию со стороны нигеров. Хоть какие-то признаки?

Изображение 4alex's

57 - она точно умерла?

может как нигер, отдыхает?
У всех суббота а у меня четверг!

Изображение Alex-V's

58 - Точно

Умерла точно. Лежит на спине, рабочие ее периодически таскают. В том то и дело, что никаких симптомов не было - ни агрессии, ни трупиков рабочих, ни клеща, медок пили, мушек ловили - все в порядке. Единственное, водичка в пробирке закачивалась, но уже давно присоединил вторую пробирку... Умерла матка наверно уже дня 2-3 назад... единственное что непонятно - у нее очень худое брюшко, такое ощущение, что умерла просто от голода.

Изображение Top6a's

59 - один в один

Ситуация точно такая же как у меня с маткой нигера, только у моей брюхо было пузатое( - врядли это голод