Экзотические и редкие муравьи

Вопрос к реальным специалистам, где реально можно приобрести редкие, экзотические виды муравьев (естественно с маткой репродуктивной), желательно не просто ссылки на непроверенные источники, а на те, которыми пользовались лично или реальные знакомые ваши использовали. ;)
Цена не имеет значения.

Аватар пользователя denR

1 - Alex-V, значит я

Alex-V, значит я уже первый =)

Аватар пользователя SLY

2 - Господа все же

Господа все же или тут или в отдельной теме напишите список кто что хочети сколько готов за это заплатить. В итоге получим список, в котором можно будет выделить самые востребованые виды и количество маток которое нужно. Это даст возможность оценить маштаб хотения, платежеспособности, ну и соответсвенно размер заказа.

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

3 - Xerxes

Alex-V:
Еще в Туркмении есть интересные ночные охотники xerxes.

Xerxes... Наверное мечта любого кампофана... Практически все наши кампонотусы являются приверженцами ночного образа жизни. Но для ксерксов это главное правило. Днем их обычно нет. Ксерксы - это кампонотусы пустынь, но, несмотря на это, они самые крупные из кампов СНГ - 2 см + намного многочисленнее, чем все другие (семьи до 10.000). Кого-кого, а их бы я завел.

Аватар пользователя Cyron

4 - Экономическая выгода.

Попробую побыть реалист пессимистом.

Хм, что-то не верится в успех сего мероприятия. Во-первых, нас тут мало. Чтобы собрать 2000 (для примера) 10 (я взял с двойным запасом) участникам мероприятия придется скинуться по 200 ... (если реально оценивать возможности ... то будет максимум 5 человек ... а это уже по 400). Теперь смотрим, что надо сделать чтобы оправдать эти 200 (400) ... Смотрим аргументы и возможности.

1. Попасть на лет - это лучше, так как гарантировано получаешь молодую матку и их проще везти и можно набрать достаточно. Учитывая, что муравьи не летят по расписанию ... шансов не так уж и много. Кроме того надо попасть на лет НУЖНЫХ муравьев ... НУЖНЫХ - это тех что заказывали, а заказы будут разные, и гарантированно заказанные виды не летят в одно и то же время. В противном случае - мало кого порадует 50 лазиусов за 200 (400) баксов.

2. Молодые семьи - не вариант: их надо копать, они с рабочими, требуют кормления, занимают больше места. Следовательно основная надежда на пунтк 1. Кроме того, не забываем, что искать будет "не профессионал" - значит в принципе шанс находки не так уж велик.

3. Обеспечить ввоз на каждого из участников такого набора муравьев, который хотя бы примерно соответствовал потраченным средствам. Как уже писалось ... привезти мирмик, лазиусов и т.п. да пусть даже кампов каких-нить ... но по штуке на брата - это явно экономически проигрышно. Для оправдания затрат - муравей либо 1 должен стоить 200 (400) либо должен быть набор на эту сумму. Но дорогие виды, под ногами не бегают ... шансы еще уменьшились. Если мы решаем везти набор - то в разы возрастает число тех, кого надо привезти ... и опять же - это должны быть не "простые" муравьи.

4. Сколько везти. Ну наверняка надо делать запас - т.е. дублировать маток на случай их гибели в дороге ... т.е. брать 2, а лучше по 3 на брата. На 5-х - уже 15, на 10 - 30. И это ДОРОГИХ видов 200 (400). Если мы решили везти "набор" то легко умножаем эти цифры на 4-5 ... после этого есть ли смысл говорить, что эту прорву муравьев уже не так просто поймать, упаковать, спрятать и провезти!

5. Таможня. Если вы везете 5 - 10 муравьев. Еще ничего, но это должны быть как минимум понеры и с гарантией! (достижимо ли?) Если 30 или набор (150-200) - то вы должны проявлять чудеса конспирации. Теперь вернемся к вопросу законности ... хотел не так давно один умный такой вывезти бабочек ... пришлось отдохнуть в местной кутузке. Незнание местных законов - не освободит вас от ... приземления в местные не столь отдаленные места.

Что в итоге. В итоге - красивая фантазия (скинуться и послать гонца) и реальный шанс получить за 200 (400) баксов туркменского лазиуса или че-нить подобное, что по себестоимости не превышает 20 баксов. Говорить о "заработать" - вовсе смешно. Спонсоры - скорее всего вусмерть пересорятся, если муравьи не будут делиться поровну или их просто на кого-то не хватит (помрут в пути и т.п.).

С уважением, Cyron.

Аватар пользователя SLY

5 - Да я вобще имел

Да я вобще имел виду поставку с Европы, а не ехать кагалом в теплые края :)

Аватар пользователя Vsevolord

6 - а сели так

Упор сделать не на поимке, а на отпуске, но отпуск подгадать так, чтобы и шанс лета был, и чтобы побольше народу собрать, деньги на отпуск думаю найдутся, спонсорство уже не столь актуально, тоесть хороший отдых в хорошей компании + шанс наловить муравьев (тогда и число не столь большое надо, а потому провезти легче), а не поймаем вообще- так не провал экспедиции, а просто хороший отдых.

HR-Ant в правилах не нашел (а может пропустил) про флору и фауну.

Согласен со SLYем, нужно список составить, Админ, может набрать вариантов места отдыха, сделать голосование и те, кто действительно по крайней мере хотят проголосуют.

Самая большая по моему сложность будет в выборе удобного большинству времени.
Конец лета быть может?

Аватар пользователя ANTRACIT

7 - Вся

Вся эта история если будет иметь место быть, закончится затаенными обидами и разочарованием "спонсоров". Я полностью разделяю мнение Cyron. Я думаю если есть желание нужно пробовать заводить друзей в европе желательно с тусовки их же муравьиных сайтов, ну и падать на колени дабы переслали ченить из ихнего магазина, естественно за барыши, плюс выбирать время для этих преобретений, у меня большие сомнения что они дойдут в здравии в зиму к примеру, это не наши мирмикилазиусы. Также связываться с человеком несведующим в муравьявьх на мой взгляд не менее рискованно, причины думаю понятны

Аватар пользователя Formik

8 - да Cyron к

да Cyron к сожелению прав
гарантировать попадание не лёт невозможно,
про таможню и законы ему видней

но я не против поехать, в такю експидицию, но скорей всего за свои деньги, ну чтоб не подводить никого
а если выйдет наловить то тогда уже продавать, реальных животных за реальные деньги

вотя был на кавказе 2 недели и ничего особеного не наловил, лёта не было ни у одного вида
а добывать муравьёв с помощю топора и лопаты, из муравейников, ето не только уничтожение природы но безполезная трата времени
тоже самое в крыму я там был раз 10 и не разу не попал на лёт месоров

Аватар пользователя HR-Ant

9 - Ну значит

Ну значит никакого спонсорства! Если это чревато ссорами.
Лично я без проблем готов выложить до 2000 долларов за неделю отпуска своего. Сомневаюсь, что столько будет стоить, даже если я один поеду! Если подберется компания, которая поможет решить вопросы профессиональные (ну там подгадать время лета, место, где вероятнее найти и т.п.), да еще если они оплатят свой проезд-проживание, то проблем нет с финансированием, ЗАОДНО и отдохнем! :)))
Что касается Туркмении, то таможня там реально шмонает... хотя нет информации дать мзду.
Вывозить 100-200 маток - не думаю, что такая цель стоит. Да и не найти столько за неделю.
Но я в пробирках прямо в сумочке у жены, вперемешку с помадой, вывез 3 матки через 3 проверки таможенные (на границе и две в аэропорту). Никто ничего не выявил. Мог бы и больше, да не поймал!
Наверняка можно что-то придумать, потипу, вот само во фрукты наползло! %)

ЗЫ По поводу времени, удобного для всех, то я думаю надо не так, надо во время, когда вероятность лета максимальна!

Аватар пользователя ANTRACIT

10 - На юге

На юге можно найти много муравьев довольно интересных, конечно это не атта и ни экофиллы, но тоже интересные, я живу на самом севере кавказа, и то тут можно встретить разных муравьев которые мало описаны или не описаны на сайте вообще, к примеру проформика, медовый муравей, очень интересный, составит конкуренцию многим заморским видам, у Романа С.В. он правда не выжил, есть кампонотусы которые строят гнезда в земле, я их не определял меня кампы мало интересуют, ну и разной другой мелкотни, понерины, и всякие мною не опознанные виды, а чем дальше на юг, тем их больше

Аватар пользователя HR-Ant

11 - Хотелось бы не

Хотелось бы не мелкотни... :)))

Аватар пользователя Cyron

12 - Кампонотусы.

Если хочется кого-то по-крупнее - в России есть довольно крупный кампонотус. Он был на камере однажды, помните "конкурс" когда появится первый рабочий? В моем опыте - это самый крупный муравей ... по крайней мере матка. Пока ее не увидишь - недооцениваешь.

С уважением, Cyron.

Аватар пользователя HR-Ant

13 - 2 Cyron Здорово, а

2 Cyron
Здорово, а где конкретно в России и есть ли ссылки на фотографии?

Аватар пользователя ANTRACIT

14 - Искал

Искал фотки, мессоров, вот наткнултся, но возможно это только я этого не видел.. Кажись итальянский, покaзалось так, ну и при нем магазин.. естественно не продуктовый antsectopia.com

Аватар пользователя HR-Ant

15 - Да там мало

Да там мало того, что интересного мало, так еще и нет ничего в продаже почти!

Аватар пользователя ANTRACIT

16 - Ну

Ну я бегло посмотрел, есть там в катологе интересные муравьи, а есть или нет в наличии не вникал, но так интересно другое, с Россией, Украиной работали бы или нет? Спрашивал кто?

Аватар пользователя 4alex

17 - antsectopia

это великобритания.

Аватар пользователя denR

18 - Предлагаю

Предлагаю делать так:
если кто-то собирается ехать зарубеж, заранее пишет об этом на форуме. Если кому-то интересны муравьи того края- заранее просит поискать их, дает побольше информации- где их можно найти, как выглядят и т.д.

ВОт я, к примеру, в ноябре еду в Египет. Если кому интересно- пишите. =)

Аватар пользователя Top6a

19 - реальное решение!

denR, скорее всего так будет оптимальней всего!

Аватар пользователя yuorik

20 - Извените

Звените не дочитал до конца, но обещаю исправится. Возник вопрос кто то пробовал поговорить со студентами я думаю что и в Киеве и Москве студентов из Африки хватает. У нас например раньше было очень много негров индусов.
Я НЕ РАСИСТ.

Аватар пользователя 4alex

21 - Cataglyphis bombycinus

http://images.google.com/images?q=Cataglyphis%20bombycinus&ie=UTF-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&um=1&sa=N&tab=wi
Это крупнейший в мире бегунок, обитает в Египте, аравийской пустыне.
По некоторым данным его можно найти так же в Тимне, на самом юге Израиля, всё никак не съезжу туда, блин час езды всего :)

Аватар пользователя AlKo

22 - denR, Camponotus maculatus

denR, Camponotus maculatus меня интересует=)

Аватар пользователя denR

23 - А можно сразу

А можно сразу побольше информации? чтобы я не искал сам...

Аватар пользователя denR

24 - вот увидел

вот увидел маленькие контейнеры. В них выдают бахилы в поликлинике. Как вы думаете, можно ли в них перевозить муравьев? Не слишком ли мало места? Они достаточно удобные- их можно перевозить в любом кармане.

Аватар пользователя TimK

25 - влага

в емкости должна быть влага. Можно перевозить в чем угодно. Я перевозил в пластмассовых колпочках, которые одевают на стебель орхидей. Покупаю букетик жене, колпочки -- себе. Удобно. Только надо туда влажную ватку запихать, иначе быстро муравьиха погибнет. Иногда в лесу запихивал туда влажный мох. Получается ничуть не хуже. Пару дней может жить. На большее не пытался.

Аватар пользователя Vsevolord

26 - denR Емкость 1 -

denR
Емкость 1 - сам ее использую, пару дней матки в них живут легко, держал и дольше добавляя капельку воды. Минус - может раскрыться при сильном надавливании на карман.

2 - как я понл просто крышка, использовал ее в сочетании со скотчем - не крепко, не советую.

Аватар пользователя denR

27 - Пробка для

Пробка для того, чтобы размеры были понятны =))) Я ее не собирался использовать =)

Ну а за совет спасибо.. Завтра куплю еще бахил в больнице.

Аватар пользователя AlKo

28 - http://www.biggdi.com/play.ph

http://www.biggdi.com/play.php?v=bPG3A6ODK-0
это уже видео Camponotus maculatus!

Аватар пользователя Keeper

29 - Ввоз муравьев из других стран

Кто-нибудь знает какие документы (лицензии, справки) нужны на официальный ввоз муравьев? Хочу заказать на www.ants-kalytta.com

Аватар пользователя BO.

30 - Никаках. Ввоз насекомых

Никаках. Ввоз насекомых запрещен.