Здравствуйте все мурашелюбители и мурашедержатели! У меня колония Messor structor, блог по ним писать не хочу т.к. особо ими никого не удивлю. Колония живёт в двух пробирках, прикреплённых к арене (лоток для еды). Но вот чем они меня удивили: в одной из пробирок появился невиданный зверь в виде огромной личинки. Эта личинка даже больше рабочих, но врядле она кормовая (заменитель белка), т.к. мессоры её постоянно кормят и один постоянно на ней сидит, охраняет. Ещё частенько возле неё бегает пара нянек, я в замешательстве. Уважаемые знатоки, пожалуйста расскажите, что это за "зверь"? Вот фото:
1 - Возможно солдат, или
Возможно солдат, или кормовая. У меня очень часто такие личинки у инвикт бывают, причем раскармливают до размера почти матки, а потом в 1 день ее не стает, а появляются 3 не больший.
2 - Обычный солдат. У меня жнецы
Обычный солдат. У меня жнецы вообще не выращивают кормовые личинки.
3 - Солдаты обычно в меньших. И
Солдаты обычно в меньших. И все лечинки в пробирке с маткой, а эта в другой
4 - Это ничего не значит.
Это ничего не значит. Подождите неделю-две и сами всё увидите.
5 - Да, спасибо, наверное так и
Да, спасибо, наверное так и будет)))
6 - Кормовых личинок не бывает.
Кормовых личинок не бывает.
7 - Яр Кормовых личинок не
Наконец, кто-то, кроме меня, об этом заявил. Я уже устал об этом писать.
8 - Это же такой философский
Это же такой философский вопрос. Если схарчили, то как бы значит и кормовая? Ну, по функции. ;)
Во-всяком случае, яйца-то кормовые бывают. У парапонеры, например, описана стратегия начального развития семьи, когда рабочие "целенаправленно" скармливают самке свои яйца. То есть, по-сути это обычные гаплоидные яйца, из которых могли бы развиться
никому нафиг не нужныесамцы, а функционально они вполне себе кормовые.9 - Про парапонеру не знаю, но
Про парапонеру не знаю, но обычно кормовые яйца ни в кого не могут развиваться. Там какие то отличия связанные с желтком и это не просто гаплоидные яйца, а именно кормовые.
10 - Сегодня глянул в пробирку, а
Сегодня глянул в пробирку, а личинки нету. Уезжал на пару дней, перед отъездом смотрел, была. Видать таки кормовая, если за столь долгий срок не приняла очертаний мураша и вот так быстро пропала.
11 - Ага, если овцу волки съели,
Ага, если овцу волки съели, то значит она кормовая, а если сама сдохла, то нет.
12 - prografixАга, если овцу
Ежели нет, объясните мне пожалуйста, куда она пропала? Если бы с неё "вылупился" мураш, получается за день пропустили стадию имаго? (я новичок в этом всем, по этому никому, ничего не доказываю, просто хочу добиться истины, узнать).
Вот здесь личинка точно как у моих жнецов описана:
http://antclub.org/node/8263
13 - VanjkaChe Ежели нет,
Съели её. Бывает. А сам термин "кормовая личинка" сомнителен.
14 - whex А сам термин "кормовая
И мне тоже, эти личинки не редкость, все исчезают)) так почему не кормовые)) чисто из за того что просто нет?
15 - Я так понимаю, основные
Я так понимаю, основные негодования из-за самого термина, но что если обе стороны правы: семье не хватает белка и матка "рожает" личинку, которая могла бы быть самцом либо самкой, но исключительно для дальнейшего её поедания? Тогда по сути она и есть кормовая ибо для подкормки семьи отложена, даже если с неё что то могло и выйти.
16 - bx И мне тоже, эти личинки не
Я держал Мессоров, но никакие странные личинки, которые "всегда исчезают" у них не появлялись. Согласитесь - такой себе аргумент :)
Самка не рожает личинок, она откладывает яйца: кормовые (пока молодая), диплоидные (из них могут развиваться как рабочие так и самки несмотря на генетические отличия и предрасположенность. Рабочие трофическим способом решат кто именно) и гаплоидные, из которых могут развиться только самцы. Далее: чтобы личинка росла - её нужно кормить и хорошо кормить. В конечном счёте получится, что это невыгодно - выращивать её для съедения. Думаю так, что если бы кормовые личинки существовали бы - мирмекологи давно уже установили бы этот факт, как и с кормовыми яйцами...
Извините, поверьте я не придираюсь, но выйти из неё могла только куколка, которая кто то, а не что то...
17 - bx И мне тоже, эти личинки не
Потому что "кормовая личинка" звучит как отдельный вид расплода, выше даже вот так вот говорили:
"кормовая личинка" - это просто печальное завершение судьбы обычной личинкой.
С точки зрения роста колонии это звучит как "потратить много белка, сил и времени на то, чтобы получить немного белка потом".
Всё гораздо прозаичнее, в момент кризиса особо крупные личинки забиваются для выживания мелких личинок. Простая математика: 1 личинка забита на мясо - пяток личинок поменьше выжил. Рост колонии продолжается.
18 - whex Всё гораздо прозаичнее,
Даже, если это так, то большая личинка не кормовая, а просто так сложились обстоятельства для семьи, что дальше выращивать её почему-то не захотели. Например, она маточная, а для молодой семьи лёт не выгоден.
19 - prografix личинка не
С этим я совершенно согласен.
Вот у кого, пожалуй, есть "кормовые" личинки - так это у мистриумов) Но это уже совсем другая история.
20 - Яр Я держал Мессоров, но
С ваших уст да) однако в моей колонии постоянно есть такие личинки которые как шарик выглядят и которые периодически исчезают, потом откармливаются новые)
Почему отдельный) маточная тоже отдельный? Самцов тоже?
В частности мессоров, потратить немного сил, семян, которых всегда в достатке, что бы получить БЕЛОК которого не всегда в достатке))
21 - bx маточная тоже отдельный?
Ну, между маточными/рабочими и самцовыми личинками хотя бы есть разница в генетическом материале.
Диплоидный у маток/рабочих (у большинства муравьёв и у структоров в частности) и гаплоидный у самцов.
Впрочем, в мирмекологической периодике я не встречал вообще никакой классификации личинок, кроме как по возрастам.
Тут вся соль в том, что личинки белок не синтезируют из углеводов или жиров. Белок и так содержится в семенах. Мало - но такова уж специализация жнецов.
22 - Яр Самка не рожает личинок,
Рожает было взято в кавычки, если Вы не заметили.
Согласен, ошибка
23 - whex Мало - но такова уж
Не так уж и мало.
В семенах достаточно белка. Притом он довольно высокого качества. Я уже молчу про всякие элайосомы, основными потребителями/поедателями которых являются личинки (муравьёв), насколько мне известно.
24 - Яр Не так уж и мало. На мой
На мой взгляд, разница ощутима: 17г белка на 100г мака и 30-40г белка на 100г тараканов.
25 - whex На мой взгляд, разница
Для Мессоров это очень хорошо: они решили, что лучше соберут 200 граммов семян мака и им не придётся ловить 100 граммов тараканов :) Что интереснее: их личинкам отнюдь не придётся лопать 200 граммов семян вместо 100 граммов тараканов, так как кашица для личинок готовится из наиболее питательной части семени (зародышевая часть), которая особенно богата белком. То есть белок в зёрнышке распределён не совсем равномерно. Плюс технология, плюс кухня (особенности пищеварения).
26 - Яр Для Мессоров это очень
Иван Викторович не даст соврать, где-то шестимесячных структоров я ему передал в неплохо упитанном состоянии. И их тоже можно кормить белком так, что семечки им будут без надобности.
Зачем им охота? Это всего лишь беготня по кругу со страшно растопыренными челюстями. Дайте им раздавленного таракана. Как дожуют засохшего - меняйте
27 - Ярони решилиМои мессоры, о
Мои мессоры, о которых писал выше, живут в мастерской, КО туда возить, не то что бы проблематично, но напряжно, с начала холодов и до тепла живут лишь на семенах, да, технологии переработки)) да, кухня и бла-бла. Но вот убитый паук, брошенный по случаю, или привезенные тарики, вызывают куда больший ажиотаж чем насыпанные новые семена.
И вот все же, вырастить личинку на семенах, а потом пустить на белок, одну для нескольких, считаю все же удачным соотношением))
28 - bx одну для нескольких,
Ну, в стеснённых условиях несколько обычных рабочих явно выгоднее одного майора - я тоже так считаю.
29 - bx И вот все же, вырастить
Неоптимально. Лишние преобразования снижают КПД. Лучше вырастить сразу нескольких на семенах.
Я думаю,что основная причина появления больших личинок в таких случаях - это сбои в гормональной регуляции семьи ( назовём это так ), а не выращивание их на корм. Потом эти сбои исправляются поеданием.
30 - Яртак как кашица для личинок
Простите, что сую свой нос, но информация не совсем правильная. Я работаю на мукомольном производстве и поэтому должен знать строение и процессы внутри зерновки. Основная часть белка находится как раз в эндосперме, а не в зародыше. Когда муравьи отлеживают зерна во влажных условиях, они активизируют химические процессы внутри зерновки (поступление полезных веществ: белка, крохмала, и клетчатки из алейронового слоя к зародышу) но при этом тормозят проростание зародыша и дальнейшие этапы его развития. Сам же зародыш до этого процесса содержит всего лишь до 3% белка от общей части в зерновки, много жиров, сахаров, витаминов и ферментов. Это я к тому, что все же бОльшая часть белков находится в эндосперме (до 12%). Хотя Ваша правда, зародыш - самая питательная часть по составу.)
По моим наблюдением с эндосперма они тоже кашицу делают. Откуда информация, что только из зародыша? Не логично ведь, если они на мусор лишь шелуху (оболочку) относят.
Вот, может кому интересно:
Строение зерна