Lasius niger: daredevils

Как-то скептически всегда относился к нигерам. Обычные мураши, не совсем мелкие, но и не крупные. Шустрые, без полиморфа... В общем, ничем меня не привлекали.
Однако, как и многие начинающие, не мог этим летом пропустить ни одной попавшейся матки. Естественно, лазиусы, как массовые в наших краях несомненно попались и я решил оставить у себя одну матку, кстати, привезённую из соседнего города 01 июля. Так получилось.

01.07.2018

Дальше, всё, как обычно - пробирка, вода, сироп, дрозофилы...
И, уже через месяц:

первый рабочий (04.08.2018)

Дальше больше...

02.09.2018

17.09.2018

22.09.2018

И вот, на сегодняшний день, этих неугомонных шустряков уже около 60-70 особей. Поглощают сироп миллилитрами, жрут тариков, мучников и дрозофил горстями :)
Собственно, понимаю, что всё обыденно, ничего особо интересного я не рассказал, но ребята радуют своей активностью. При чём, на зимовку уходить они не собираются, глядя на яйца, личинки и коконы.
И само собой стаёт вопрос - а как же их зимовать? И нужно ли им это?

Комментарии

Аватар пользователя olga71

1 - на зимовку уходить они не

на зимовку уходить они не собираются, глядя на яйца, личинки и коконы.

Моей колонии летом исполнилось 3 года. Зимовали за всё время 2 раза: в первый год и в третий. Во второй год диапаузы не было, поэтому в холодильник не отправляла.

И само собой стаёт вопрос - а как же их зимовать? И нужно ли им это?

Я все свои колонии отправляю на зимовку только при наступлении диапаузы, после того как выведутся последние коконы. Раз в год у меня зимуют только фуски, лазюки реже, а вагусы - вообще 2 раза в год.

Имхо, пока диапауза не наступит - зимовать не надо.

Аватар пользователя Roker

2 - Спасибо. Так и подумал.

Спасибо. Так и подумал. Диапаузы пока не предвидится. Цинерия и саксатилисы на этой неделе уезжают в погреб на +10 градусов.

Аватар пользователя olga71

3 - Roker Цинерия и саксатилисы

Roker
Цинерия и саксатилисы на этой неделе уезжают в погреб на +10 градусов.

А у меня фуски и формика пратенсис на этой неделе отправляются на балкон, а на следующей - в холодильник. Всё-таки у зимующих видов есть неоспоримое преимущество перед тропическими: от них можно на время "избавиться", получив возможность уделить больше внимания другим колониям. А заодно и соскучиться )))

Аватар пользователя Roker

4 - olga71 отправляются на

olga71
отправляются на балкон

а у Вас утеплённый балкон? Просто, у меня, балкон застеклён, но без утепления и в итоге на 2-4 градуса теплее, чем на улице. Боюсь рисковать из-за перепада дневных и ночных температур... Ночью может опуститься до +3 на улице, а днём солнце нагревает до +18+20.

Аватар пользователя olga71

5 - Roker Ночью может опуститься

Roker
Ночью может опуститься до +3 на улице, а днём солнце нагревает до +18+20.

Такая же ерунда. Ещё и сторона солнечная. Окна оклеены светоотражающей пленкой + на окнах занавески, всё это не даёт балкону очень сильно прогреваться (в смысле, настолько, насколько он мог бы без всего этого).

Подожду, пока облачно будет. Температуру буду регулировать форточкой и дверью на балкон, а чтобы не было сильных перепадов - поставлю формикарий в сумку-холодильник. Если дня три температура будет около 10 градусов - можно и в холодильник отправлять.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

6 - olga71 отправляю на зимовку

olga71
отправляю на зимовку только при наступлении диапаузы, после того как выведутся последние коконы.

Это обязательное условие?

Аватар пользователя olga71

7 - Akshal-Владимир Это

Akshal-Владимир
Это обязательное условие?

Учитывая, что коконы не зимуют - это необходимое условие. Сама не проверяла, но Иван Викторович 2 года назад мне так сказал (дело было в приватной переписке, но надеюсь он не обидится):

Обычно у кампов включается механизм диапаузы при вскрытии всех коконов, если положить раньше, то может произойти сбой в системе и нарушится режимность зимовки, что может плохо сказаться на самочувствии мурашей.

Речь шла о кампонотусах, но думаю, это относится и к другим муравьям.

Аватар пользователя Roker

8 - olga71 это относится и к

olga71
это относится и к другим муравьям.

Это действительно относится ко всем без исключения, зимующим видам. Данный нюанс подтверждён ВСЕМИ опытными киперами.

Аватар пользователя Roker

9 - Эти маленькие дьяволы уже

Эти маленькие дьяволы уже перевалили за вторую сотню, а коконов, личинок и яиц меньше не становится. Видимо, им и так хорошо при +26 в квартире. Белок каждый день, сироп медовый - пожалуйста!
Пока всё ютятся в старой пробирке, с почти закончившейся пожелтевшей водой и только частично таскают расплод в две новые пробирки. На зимовку не собираются.
Вот так и живут:
IMG_20181020_215545 — копия.JPG

Аватар пользователя olga71

10 - Roker Эти маленькие дьяволы

Roker
Эти маленькие дьяволы уже перевалили за вторую сотню, а коконов, личинок и яиц меньше не становится.

Это они так без донорских коконов наплодились? С 1 июля и и две с лишним сотни?

Аватар пользователя Roker

11 - ни одного кокона не

ни одного кокона не подкидывал. При чём матка просидела поймнная в сухом шприце при +30 часов 12...

Аватар пользователя Roker

12 - Это только часть пробирки

15.10.2018.JPG
Это только часть пробирки

Аватар пользователя Roker

13 - Сегодня заметил новый пакет

Сегодня заметил новый пакет яиц. Сосчитать трудно, но навскидку, не менее 30-40 штук. Как такое понимать? У всех нигеры к зимовке готовятся, а у меня, как из автомата матка пуляет яйца. Не будет ли потом проблем из-за отсутствия зимовки?
Вот такими теперь порциями мы едим раз в день:
Lasius niger 26.10.2018 (4).JPG
А так загадили пробирку и не хотим переселяться:
Lasius niger 26.10.2018 (3).JPG

Аватар пользователя Яр

14 - Roker Не будет ли потом

Roker
Не будет ли потом проблем из-за отсутствия зимовки?

Проблемы могут быть от тёплой диапаузы, но пока нет диапаузы - нет и проблем. Я тут вижу два варианта:
1 Провоцировать диапаузу постепенным снижением температуры в конце лета-начале осени и зимовать их как путных.
2 Зимовать их когда они этого потребуют сами.
Что из этого вреднее и опаснее - очень трудно сказать.

Roker
У всех нигеры к зимовке готовятся, а у меня, как из автомата матка пуляет яйца.

Не у всех) Они постоянно так делают - не хотят зимовать, раз уж тепло и лето не кончается. Но со временем всё равно загрустят. У меня сейчас не нигеры, но тоже Лазиусы, вроде... какие то совсем крошечные - такая же картина: пакет яиц огромный, кучка личинок, горка коконов :)

Аватар пользователя olga71

15 - Яр Не у всех) Они постоянно

Яр
Не у всех) Они постоянно так делают - не хотят зимовать, раз уж тепло и лето не кончается.

Нигеры - это ещё ничего. Вот мирмики у меня вообще никогда нормально в диапаузу не впадают.

Аватар пользователя Roker

16 - То же самое, что и тетры.

То же самое, что и тетры. Этих вообще не собираюсь зимовать. Расплодом просто забито несколько камер. За ним даже матку уже второй месяц не видел.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

17 - не собираюсь зимовать

Roker
Этих вообще не собираюсь зимовать. Расплодом просто забито несколько камер. За ним даже матку уже второй месяц не видел.

Вам не кажется что причина в "однородности" камер по температуре? В природных гнездах камеры расположены сверху вниз под землёй и соответственно будет градиент температуры по вертикали. Ведь не факт, что, в природных условиях, семья одновременно впадает в диапаузу.

Аватар пользователя Allnorm

18 - Яр Провоцировать диапаузу

Яр
Провоцировать диапаузу постепенным снижением температуры в конце лета-начале осени и зимовать их как путных.

в работах по изучению мирмики основной упор делался на продолжительность светового дня как "пускатель" механизма зимовки в лаб.условиях.
не температура.
в природе же есть сверхтеплые осени и очень холодные августы.

возможно, световой режим наших квартир (сначала дневное естественное освещение, а потом приходим мы с работы и искусственно продляем световой день еще до 11 вечера, как в июне) и сбивает этот механизм.

как попугаев накрывать темной тканью, что ли )

Аватар пользователя Roker

19 - Allnorm световой режим наших

Allnorm
световой режим наших квартир

Камеры залеплены со стороны стекла так, что у них круглый день хорошие сумерки.

Akshal-Владимир
причина в "однородности" камер по температуре

Вот это Вы загнули :) Получается, что у всех киперов муравьи зимуют потому что формик сделан на подобии природного муравейника, по метру в высоту и нижняя часть уходит в подвал, а не находится в квартире? :))) Первый раз такую гипотезу слышу :) Ради интереса, подскажите, как в пределах одной комнаты сделать в формикарии, размером 10*15, градацию температур?
Кстати, говоря, ни длина светового дня, ни однородность температур, не помешала моим кампам и формикам отправиться в погреб, находясь уже в диапаузе.
Тут речь только о нигерах и тетрах, которые не любители "поспать" :)

Аватар пользователя Akshal-Владимир

20 - Roker не помешала моим кампам

Roker
не помешала моим кампам и формикам отправиться в погреб

Они сами туда направлялись?

Аватар пользователя Roker

21 - Akshal-Владимир Они сами туда

Akshal-Владимир
Они сами туда направлялись?

В погреб не сами, а вот впали в диапаузу, отказавшись не только от еды, но и от выхода из пробирок, самостоятельно.

Аватар пользователя olga71

22 - RokerКстати, говоря, ни

Roker
Кстати, говоря, ни длина светового дня, ни однородность температур, не помешала моим кампам и формикам отправиться в погреб, находясь уже в диапаузе.

Да я вот тоже взаимосвязи пока не замечала, хотя это не означает, что её нет.

Кампы у меня всегда живут возле компьютера, рядом яркая лампа, световой день часов по 16 минимум, температура не ниже 25 градусов + термоковрик. И в диапаузу они всё равно впадают дважды в год. Один из признаков диапаузы - переселяются из подогреваемых камер. Т.е. не снижение температуры стимулирует диапаузу, а они сами ищут место попрохладнее.

Мирмики и нигеры наоборот, живут в шкафу в комнате с постоянно открытой форточкой. Мы там только спим, поэтому свет почти не включается, хотя в шкафу по любому темно. У нигеров сейчас свежего расплода не вижу, а мирмики нормально развиваются.

Мирмик я два года назад, не дождавшись диапаузы, отправила в холодильник. Так они два месяца бродили по камерам формикария и грызли ватку, затыкающую вход. В итоге пришлось их вернуть в тепло. Ту колонию потом выпустила.

Аватар пользователя Akshal-Владимир

23 - БИОМЕТЕОрология

olga71
Да я вот тоже взаимосвязи пока не замечала, хотя это не означает, что её нет.

Похожий вопрос меня так же давно заинтересовал. У меня дома в цокольном этаже, в зимний период появляются два вида муравьёв. одни из них, похоже лазиусы, появившись, периодически, то активизируются у кошачьей миски, то вновь исчезают - заметил связь с ближайшим изменением погоды. Такой краткосрочный прогноз.
Вторые, серые песчаные муравьи - появляются ближе к весне. Причем за несколько недель до фенологической весны. Обитают на кухне, не шалят, ведут себя достойно, передвигаются вне зоны наших передвижений по кухне. Эти мне служат в качестве долгосрочного прогноза. Как они это предчувствуют ума не приложу. В доме практически стабильная температура и освещение, на улице лежит снег и большой минус температуры. Вот такая БИОМЕТЕОрология. Хотелось бы мне заглянуть в их подземные камеры, может что то и заметил бы...

Аватар пользователя Яр

24 - Akshal-Владимир Как они это

Akshal-Владимир
Как они это предчувствуют ума не приложу.

Насекомые обладают феноменальными способностями в этой области. Ещё у Мариковского читал как тщательно все они прячутся перед грядущим ненастьем.

Akshal-Владимир
Хотелось бы мне заглянуть в их подземные камеры, может что то и заметил бы...

Метеорологическое оборудование? (шутка). Хотя, некий биоаналог определённо присутствует в их организмах.
Кстати, у меня тоже нигеры иногда активируются зимой в кочегарке (это помещение без подвала или подпола), копают норку. Наверное, чтобы весной не было аврала в строительстве :)
Вообще, обратившись к палеоэнтомологии, становится ясно: навыки зимовки у всех без исключения российских муравьёв - приобретённые. И остаётся только изумляться тому, как по разному они приспособились к этому катаклизму (русская зима). Те же вагусы уверены в её наступлении не меньше чем в ежедневном восходе солнца. Представители других видов иных родов муравьёв, нередко бывают не против зимней активности, раз уж такая возможность предоставлена им (тепло).

Аватар пользователя Roker

25 - И тут мнения разошлись

И тут мнения разошлись :)
Если муравьи себя прекрасно и бодро чувствуют, развиваются и не собираются зимовать, зачем тогда искусственно пытаться их "диапаузить", понижая температуру?
Яр правильно сказал, навык приобретённый, полученный веками.
Не буду ничего менять своим, посмотрим, к чему придём.

Аватар пользователя Alhana

26 - Интересно, а если постепенно

Интересно, а если постепенно сокращать зимовки и диапаузы - будет только стресс или постепенно начнут привыкать? Жаль, полноценной селекции не выйдет без лёта.

Аватар пользователя Roker

27 - Нужно лет 200-300 этот

Нужно лет 200-300 этот эксперимент ставить, чтоб результат был :)

Аватар пользователя Alhana

28 - Мы не ищем легких путей :D

Мы не ищем легких путей :D

Аватар пользователя Akshal-Владимир

29 - у Мариковского

Яр
Ещё у Мариковского читал как тщательно все они прячутся перед грядущим ненастьем.

Вы правы, вот одно из них

Аватар пользователя Akshal-Владимир

30 - биоаналог

Яр
некий биоаналог определённо присутствует в их организмах.

Сомневаюсь..., но вот то что чувствительные органы и системы у насекомых работают несколько иначе чем наши.