Camponotus vagus

Пояснение от 20.11.2019-го: изначально маток вагусов я принял за фаллаксов. Причиной этого недоразумения послужило обитание семьи фаллаксов у меня на участке, где и были пойманы первые матки. Даже появление первых рабочих не убедило меня в том, что я не прав. Но со временем, благодаря уважаемым одноклубникам, всё встало на свои места. Всю эту историю отображает данный блог, пояснение дано с целью предотвратить путаницу, которая может происходить от того, что до определённого момента в этом блоге я буду именовать своих вагусов фаллаксами.

Создать этот блог меня побудило желание разгрузить тему на форуме, посвящённую сбору домашними питомцами-муравьями выделений тлей. Здесь я буду писать о всей прочей жизни моих муравьёв Camponotus fallax. Смогу задать самые животрепещущие вопросы, связанные с содержанием этих муравьёв или ответить на таковые, если это будет в моих силах. Не красоты ради, но ради наглядности выложу несколько фото, сделанных пока лишь на телефон. Итак, по порядку!
Всего у меня есть 12 семей этих муравьёв. 11 этого года, только стартовали.

5

И ещё 6

Из которых у 8-ми дела как, под копирку, выглядят так:

Так

Так

И вот так

Ещё у одной - беда. Куколки, кроме единственной, получаются без коконов и аннулируются самкой :( Вот опять появилась голая куколка, раньше я у них такого никогда не видел.

Голая куколка

Притом самка носится с комком шёлка в жвалах и сильно им дорожит... Попутала, наверное, думает это кокон. Или нет.
Ещё у 2-х самок прогресс не такой заметный, но они отложили яйца лишь спустя 2 недели после поимки. Об этом позже. Выглядят их семьи пока так

Неторопливая

Обе как под копирку.
Также у меня есть одна прошлогодняя семья, завершившая свой второй сезон. Живут так

Общий вид

Не доступные пока камеры

Комментарии

Аватар пользователя Яр

1 - Старшие трудоголики ни в

Старшие трудоголики ни в какую не хотят слезать уже с сосны и готовиться зимовать. Вчера, 16-го сентября, сделано это фото идущего домой транспортировщика:

Полный зобик пади

Аватар пользователя olga71

2 - Мои эксперименты с тлёй

Мои эксперименты с тлёй продолжаются. Раньше, через несколько дней после заселения, вся тля исчезала. А сейчас уже больше 4 дней, а тли много, и она не хаотично бродит, а аккуратными группами сидит на верхушках побегов. Радоваться, конечно, рано, но на этот раз надежда есть!

Причин, по которым тля столько прожила, вижу две:
1. бальзамин стоит в "парничке" с высокой влажностью;
2. тля взята не с недотроги железконосной, а с недотроги мелкоцветковой. Это растение ниже по высоте, с более мелкими листьями и мелкими невзрачными желтоватыми цветами. И тли на нём гораздо больше, чем на недотроге железконосной

Бальзамин в "парничке":
IMG_20190921_140209 бальзамин в бутылке_измен.размер.jpg

Тля (фото сделано два дня назад, тогда ещё не вся тля перебралась с черенков недотроги на бальзамин, сейчас её гораздо больше):
IMG_20190921_140112 тля_измен.размер.jpg

Парничок из бутылок становится мал растению, надо будет что-то придумать.

Оказывается, кроме "Ваньки мокрого" существует комнатный бальзамин с более компактной формой куста и пышными цветами. Его листья гораздо больше похожи на недотрогу. Видела такой на работе в соседней комнате. К сожалению, от его хозяйки узнала, что он провёл всё лето у неё на даче, но никакие вредители его не поражали. Не сообразила спросить, обрабатывала ли она его чем-нибудь от тли. Обязательно заведу это растение и "познакомлю" с тлёй ))

Аватар пользователя Harpegnathos

3 - Вы про нвогвинейский? Мне

Вы про новогвинейский? Мне кажется, что для наших целей он слишком капризный.

Аватар пользователя Яр

4 - olga71 Обязательно заведу

olga71
Обязательно заведу это растение и "познакомлю" с тлёй

Вы пошли путём, который мне показался уж очень тернистым. Все мои советы актуальны по пижме и другим диким травам, а так же деревьям. Остаётся лишь наблюдать за развитием событий и уповать на успех. Я понял так, что у такой большой и сильной семьи как Ваша - амбиции соответствующие. Поэтому прокопали горшок. Не то чтобы я такой сердобольный, но единственный способ, который видится мне реалистичным в плане достижения контроля над этой семьёй, заключается в радикальном удовлетворении их запросов по пространству: я бы увеличил им жилплощадь, проложил бы дорогу не менее 10 м длинной на арену метра 3 квадратных. Понимаю, что в квартире такие размеры выглядят циклопически-утопически, если не хуже. Поэтому сделал бы им на даче погреб для зимовки, с ареной на улице. Арену можно сделать метров 5 квадратных - красиво обустроенное место участку не повредит. Тем более, что это место выгула любимых питомцев, а не просто так. Я, конечно, испытываю соблазн преувеличить значимость того, что говорю об уже достигнутой возможности, но воздержусь, так как способ далеко не универсальный... как то так. Опять же распорядок зимовок: правильно ли я понимаю, что Ваши вагусы имеют все шансы выйти из зимовки до наступления весны в природе? Просто при таком раскладе всесезонная падевая ферма актуальна. Пространство в квартире позволяет лишь, полагаю, использовать арену, на которой и разместить горшки, пусть копают - жить не станут, сбежать - не сбегут. Свет для растений искусственный. Всё можно симпатично обустроить как некий флорариум. Культивировать там разную тлю - искать способную к неполному циклу развития (бесконечный партеногенез, без настоящих самок и самцов и зимующих яиц), а вдруг повезёт. Также для красоты, разнообразия, и благих побуждений ради - можно посадить в этом флорариуме какую-нибудь тропическую нектарную полезную экзотику. В Африке и Новом Свете больше растений с нектарниками доступными для муравьёв. Я пока далёк от того, чтобы что то подобное делать: нет мотивации (вагусы зимуют с осени до весны) и некогда: одних формикариев нужных за зиму успеть наштамповать бы... Некогда и незачем делать круглогодичную падевую ферму. Очень увлекла возможность использовать как можно более естественную для вагусов среду - это способствует раскрытию их потенциала. Однако устроить им приключение связанное с исследованием какой-нибудь тропической дичи с вкусным нектаром - тоже выглядит заманчиво очень, даже с неким полностью рукотворным уникальным бальзаминовым миром. Большую добротную арену с интересным наполнением Ваши прекрасные вагусы заслужили однозначно, тут без вариантов. Понимаю что Вас останавливает: матка сдохнет и целый мир мечта и все усилия пойдут прахом. Решительно Вам заявляю, что это больше кажущаяся проблема, чем действительная. У меня этих вагусов как у дурака махорки, а МО в зоне моего покрытия - у меня сестра живёт в МО, часто бывает у меня, передать с ней семейку вагусов - не проблема. Так же в разработке 2(!) способа обходить эту проблему (гибель матки), условиями формирования и содержания семей и оба очень многообещающие. Так что не стоит драматизировать, а стоит сгородить вагусам сад бальзаминовый, чтобы им было чем заняться там. Вагусы никогда не кончатся - они бесконечные, это одно из преимуществ местных видов, как и качество маток и стартовых семей. В моей местности вагус обычен, лёт ежегодный довольно массовый. В целом: бальзамин симпатичный + этот его нектар + тли вполне мирмекофильные на нём пытаются выживать - всё это очень перспективно выглядит и очень интересно! Это ново. Ново и перспективно. Ну а я подожду весны. Весна принесёт с собой такие возможности! Мы с вагусами знаем толк ;) Там у меня теперь ещё ива спеет, весной вернутся птерокоммы в хозяйство :)

Аватар пользователя olga71

5 - Яр я бы увеличил им

Яр
я бы увеличил им жилплощадь, проложил бы дорогу не менее 10 м длинной на арену метра 3 квадратных.

Это было бы здорово, но пока абсолютно нереально. Кошка уж точно "позаботится" о такой арене. Из-за неё мне приходится все формикарии прятать в полки и загораживать картоном. Комнатным цветам от неё сильно достаётся: что не может сгрызть, то откусывает, отламывает, а то и просто вместе с горшком скидывает с подоконника. Она даже алоэ уничтожила: отрывала побеги и кидала на пол. Ладно бы ела, но она просто отрывает и бросает. Столь вредоносного животного у меня ещё никогда не было. Эта хулиганка даже коробки уничтожает, отрывая от них кусок за куском. Но она ещё молоденькая, может, со временем остепенится. Во всяком случае, я на это очень надеюсь. Тогда можно будет и об арене побольше подумать.

Яр
Поэтому сделал бы им на даче погреб для зимовки, с ареной на улице.

Это ещё нереальнее. Деревянный домик за 120 км от города. После 25 августа я приезжаю туда ровно 1 раз, а следующий приезд - на майские праздники. Грунтовые воды близко, и по весне бывает, что участок затапливает. Копать погреб ради муравьёв однозначно не буду.

Яр
Ну а я подожду весны. Весна принесёт с собой такие возможности!

Блин, чувствую, что мне не весны надо ждать, а пенсии. Когда 5 дней в неделю выходишь из дома в 6, а возвращаешься после 19-ти, то сил и времени еле на обязательные домашние дела хватает.

Яр
передать с ней семейку вагусов - не проблема.

Спасибо за предложение. Рано или поздно моя матка отправится в иной мир, а расставаться с вагусами насовсем не хочется. Этим летом у меня появилась утопическая мечта: года за 2 до пенсии приобрести десяток пробирок с вагусами, разогнать семьи, а потом выпустить в природу в районе дачи. С середины апреля до середины октября на даче реально жить, и я смогла бы подкармливать эти семьи. Ну и минимум одну выпустила бы на своём участке. Или оставила бы их в формикарии, но сделала уличную арену как у Вас.

Яр
В целом: бальзамин симпатичный + этот его нектар + тли вполне мирмекофильные на нём пытаются выживать - всё это очень перспективно выглядит и очень интересно!

Была бы моя семейка вагусов поменьше - могли бы себя полностью обеспечивать с бальзамина углеводами, но для того кол-ва муравьев, что у меня сейчас, понадобится несколько горшков.

Яр
Весна принесёт с собой такие возможности! Мы с вагусами знаем толк ;) Там у меня теперь ещё ива спеет, весной вернутся птерокоммы в хозяйство :)

По слову "птерокоммы" гугл выдаёт мне сплошь картинки с антклаба. Это типа тлей? Надо будет посмотреть, кто живёт на ивах в моих окрестностях. Ивы ведь хорошо укореняются в воде. Можно будет поставить вагусам черенки в бутылках.

Ярослав, Вы когда своих вагусов собираетесь зимовать? В каком состоянии у них расплод? Про своих я писала, что осталось немного коконов, остальное всё - мелкие личинки.

Аватар пользователя Яр

6 - olga71 Это было бы здорово,

olga71
Это было бы здорово, но пока абсолютно нереально. Кошка уж точно "позаботится" о такой арене.

А у меня один из двух котов наоборот в зрелом возрасте начал подобные привычки обретать: забирается на верхотуру (полки, шкафы) как баран горный, всё скидывает от туда и сам там спит... Благо у меня для прочих питомцев (два паука, скорпион, крыс и все мои муравьи) приспособлена отдельная комната, доступ в которую запрещён всем, кроме меня.
Я вижу только такой вариант: стеклянный ящик со стеклянной же крышкой, которой регулируется щель-зазор, она же вентиляция. Размер, который позволяет конкретное место, на котором это будет находиться. Можно по-разному делать эдакий флорариум, чтобы кошка не могла навредить.

olga71
Когда 5 дней в неделю выходишь из дома в 6, а возвращаешься после 19-ти, то сил и времени еле на обязательные домашние дела хватает.

У меня сил хватало только на то, чтобы покормить зверей. Обязательные домашние дела сразу становились необязательными :) Вот мы, мужчины... всегда мы так делаем...

olga71
Ну и минимум одну выпустила бы на своём участке. Или оставила бы их в формикарии, но сделала уличную арену как у Вас.

Я, вот, тоже хочу в перспективе одну семью поселить на участке, но пока Родители ведут интенсивную хозяйственную деятельность на участке - это не представляется возможным... По такой конструкции как у меня: она требует времени только первое время, чтобы всё наладить-проверить, а потом как раз позволяет муравьям жить с высоким уровнем автономии.

olga71
Была бы моя семейка вагусов поменьше - могли бы себя полностью обеспечивать с бальзамина углеводами, но для того кол-ва муравьев, что у меня сейчас, понадобится несколько горшков.

Ну, во флорариуме средне-скромного размера, который гармонично впишется в угол любой, даже самой небольшой комнаты, который будет надёжно защищён от шкодливой кошки - поместится навскидку 5-6 горшков! :)

olga71
По слову "птерокоммы" гугл выдаёт мне сплошь картинки с антклаба. Это типа тлей?

Pterocomma populeum

Ивовый прошлогодний черенок в стакане с водой сверху уплотнённом ватой и первая пастушка :) Дома они становились серые какие то, а на улице имели более яркую окраску:

Pterocomma на улице

А вот два вида тли, которые наиболее часто встречаются на ивах: Pterocomma populeum (может и не populeum, мало ли Pterocomma в округе. populeum - тля тополёвая побеговая - была та, которую мне определили, но мало ли какие ещё Pterocomma живут на ивах в окресностях) и мелкая зелёная, которую только нигеры понимают и ценят:

виды тли на иве

Pterocomma populeum - мне очень понравилась: удойная, не убивает иву (сосёт из флоэмы), высокая степень мирмекофилии = залог благополучного трофобиоза. А мелкая зелёная - вредная козявка и бестолковая: сосёт из паренхимы тяжело угнетая листву, которая быстро скручивается и сохнет, передачу пади видел только в случае с нигерами, которым приходилось изрядно так танцевать с бубном около неё для этого, чаще просто бросает падь на листья, брыкая каплю задними ногами, очень плодовита, но низкий уровень продуктивности и низкая степень мирмекофилии.

olga71
Ивы ведь хорошо укореняются в воде. Можно будет поставить вагусам черенки в бутылках.

На таком черенке очень долго выживала небольшая группа птерокомм у меня в прошлом году. Но с черенками история такая: продуктивность тли (и это логично) падает почти до нуля = муравьи интересуются, но надоить полный зобик пади - это очень трудно и долго в такой ситуации (тля явно страдает от перемен в жизни растения). Сам черенок на определённом этапе сбросит неизбежно все листья, как раз когда начнёт формировать новую корневую систему, потом появятся почки и новая листва. Укоренять рекомендую сразу в сильно сыром песке, не в воде (иначе черенок снова "задумается" после пересадки в грунт (водные корни не адаптированы к грунту). Светите на неё фитолампой, стригите, формируя пышный компактный куст или вейте из неё что угодно (как мне сказал Антон [whex] можно свить из неё "трон мирмекипера"! :) ) Ива - настоящая находка для мирмекипера, желающего наладить у своих муравьёв трофобиоз. Если растить её в горшке, то зимовать можно выставить на улицу (моя ива-черенок до посадки в открытый грунт нормально перезимовала в ведёрке, не вымерзла, чего я боялся. Стояло ведёрко под глубоким сугробом: самой ивы даже не было видно из-под снега).

olga71
Ярослав, Вы когда своих вагусов собираетесь зимовать?

Похоже - когда снег ляжет и морозы убьют всю тлю на сосне, не раньше :) На днях были заморозки до минус 3С. на почве. Вся растительность была покрыта инеем, большая часть тли на сосне погибла и я думал, что уже всё... но(!) несколько тлей выжили и вчера я наблюдал такую картину: повалила пороша, переходя в снег с дождём, а по трубке мчит на улицу транспортировщик за падью! На сосне сидят двое пастухов, настолько окоченевшие, что почти не реагируют на прикосновения - только медленно-медленно поворачиваются и щупают антеннами палец :) Но тлю доят исправно - толстые сидят, с раздутыми зобиками :) Трудоголики :) Но, в любом случае, ещё максимум неделя-другая, тля погибнет и муравьи отправятся в подпол. Сейчас транспортировщики спасаются от холода в трубке, вблизи выхода из неё на арену. Если они там собрались зимовать, когда тли на сосне не останется - вытрясу их от туда на домашнюю арену, чтобы зимовали со всеми вместе. Да, мню я, что сами они от туда не уйдут вообще. Это место для них - выход из их гнезда и явно наметилась группа (нынешние транспортировщики), которая собирается ждать весны ближе к выходу (как в природе). А, может, и пусть их... пусть ждут. Посмотрю: если спрячутся ближе к окну и смогут в трубке зимовать - пусть зимуют в трубке, отдельно от семьи, раз так хотят. В дальнейшем эту возможность я им улучшу, но это уже другая история :)
Младшие семьи вышли из зимовки на пару недель позднее и отправятся зимовать в течении октября по мере того как будут обретать новые домики подобные тому, что тут выше на видео "новоселье". Несколько уже сделал и заселил, но несколько ещё осталось сделать, делаю.

Аватар пользователя olga71

7 - Ярослав, спасибо за кучу

Ярослав, спасибо за кучу идей. Возможно, что-то удастся реализовать, хотя флорариум для бальзаминов - это для меня пока утопия. Если бы в семье ещё кто-то муравьями интересовался... а то я одна в своём увлечении. Тут остаётся только на зятя или внуков надеяться, но их пока даже в проектах нет ((( Эх, вот бы мне зятя-мирмикипера, да ещё чтобы в электронике разбирался и стекло умел резать. Уж мы бы с ним... )))

Яр
Посмотрю: если спрячутся ближе к окну и смогут в трубке зимовать - пусть зимуют в трубке, отдельно от семьи, раз так хотят.

У меня в последние зимовки часть вагусов тоже оставалась на арене и в трубке. Но во время зимовки все они вымирали. Возможно, дело в холодильнике, в котором со временем всё высыхает. Но у Вас муравьи останутся в природе, может и выживут.

Моя тля на бальзамине всё же загнулась. Но внезапно обнаружилось, что на втором бальзамине, стоящем на балконе, минимум десяток живых особей!. А ведь я туда давно её не подселяла! Я этот бальзамин даже поливала халтурно, постоянно о нём забывая. Причин происходящего может быть несколько:
1. в парничке для тлей слишком высокая влажность;
2. парничок стоит на подоконнике, днём в солнечные дни в нём может сильно повышаться температура. Я об этом не подумала, т.к. выхожу из дома когда ещё не до конца рассвело, а возвращаюсь, когда уже темнеет, а на этой неделе точно были солнечные дни.
2. на балконном окне висит занавеска, а второй бальзамин стоит на окне с наружной стороны, т.е. до него доходит только рассеянный свет.

Жалко на улице похолодало, вряд ли удастся найти тлю для продолжения экспериментов. Но я обязательно продолжу попытки, если не сейчас, то весной. Если этой осенью мне всё же удастся заселить тлю на бальзамин, можно будет попробовать поставить его на арену к мирмикам, которые зимовать пока не собираются. Правда, они наверняка заселятся в землю, но почему бы и нет? Всё равно они в формикарии не очень хорошо развиваются.

Аватар пользователя Яр

8 - olga71 Правда, они наверняка

olga71
Правда, они наверняка заселятся в землю, но почему бы и нет? Всё равно они в формикарии не очень хорошо развиваются.

У меня есть интересная задумка, связанная с конструкцией арены с падевой фермой + грунтовый модуль (это одна конструкция). В следующий сезон буду пробовать с Лазиусами. Если хорошо зарекомендует себя - сойдёт и для Мирмик. Разрабатывается как конструкция для видов, одержимых копанием грунта. В теории - эта конструкция должна удовлетворить запросы обеих сторон: муравьи смогут копать норки, а мы сможем это всё видеть и наблюдать. Помимо того, что на арене будет иметь место растение с тлями. Однако, - всему своё время: доживём до весны - посмотрим как это будет работать.

Аватар пользователя olga71

9 - Ярослав, в каком состоянии

Ярослав, в каком состоянии расплод у Ваших вагусов? У своих вижу несколько средних личинок. Вялые рабочие явно собираются зимовать, я планировала после вылупления последних коконов отправить их в холодильник, а тут так некстати эти личинки... Боюсь, придётся ждать минимум до конца октября.

Яр
всему своё время: доживём до весны - посмотрим как это будет работать.

Заинтриговали! С интересом буду ждать подробностей!

Интересно, а что будет, если устроить уличную арену... фараонисам? Но боюсь, ответ очевиден: они преодолеют антипобег и вернутся домой. В смысле, в дом, а не в формикарий )))

Аватар пользователя Яр

10 - olga71 Ярослав, в каком

olga71
Ярослав, в каком состоянии расплод у Ваших вагусов? У своих вижу несколько средних личинок. Вялые рабочие явно собираются зимовать, я планировала после вылупления последних коконов отправить их в холодильник, а тут так некстати эти личинки... Боюсь, придётся ждать минимум до конца октября.

То есть у Ваших вагусов перед самой зимовкой часть расплода пошла в рост?! У своих я такого никогда не видел... У моих примерно с середины июня только медленный расплод (в старшей семье, а в младших семьях примерно с конца июня). Мои лишь однажды, уже будучи в диапаузе, получили расплод из младшей семьи, которая осиротела, получили его вместе с сиротами в комплекте. Было видно, что семья немного перестроилась для выращивания приёмного расплода: часть муравьёв отсоединилась от общей кучи и принялась ухаживать за приёмными личинками. Это заняло всего несколько дней, потом дохаживали коконы, открыли, и всё вернулось на круги своя. Но такого как у Вас, повторюсь, никогда у своих не видел.

Давайте подумаем-пофантазируем. Может, это связано как то с особенностями сезонов у моих вагусов: они длинные, сам сезон полгода + - месяц, зимовка, соответственно, такая же (полгода + - месяц). Трудно сказать, но, может, Ваши вагусы запутались в укороченных сезонах-зимовках? А, может, это эхо некой популяционной особенности (откуда по происхождению Ваша самка вагусов, так сказать, географически?) А, может, это некий адаптационный момент к текущим условиям? А, может, это связано с онтогенезом семьи, т.е, проще говоря, с возрастом семьи? Как бы то ни было - едва ли это можно рассматривать как тревожный признак. Одно из двух: вырастят и уйдут окончательно в диапаузу, либо аннулируют (съедят) и уйдут в диапаузу. Причина такого явления, конечно, интересна...

olga71
Заинтриговали! С интересом буду ждать подробностей!

Я на словах уже описывал эту конструкцию, повторю ещё: плоский (около сантиметра толщиной) квадратный стеклянный грунтовый модуль с ареной верхнего типа. В зазоре между стёклами посажу пижму с

вот такими

тлями в области соцветия. Проверено: тли эти по душе всем муравьям-трофобионтам: от Формика (опробовано на пратенсисах) до Лазиусов (дикие Лазюки занимают в окрестностях все такие колонии тли) и вагусов с Мирмикой, которые в текущем сезоне, даже, конфликтовали из-за колонии таких тлей на уличной арене. Обкатывать буду на самозабвенно копающей семейке Лазиусов, если им посчастливится пережить запоздавшую на целый год зимовку (не думал как то, что они не смогут без зимовки жить), или на молодой семье Формика фуска, опять же - если зимовка пройдёт хорошо у них. Последние, кстати, это та самая самка, которую выловил с уличной арены недавно, уже при трёх рабочих-минима (двое размером с крупного нигера, такие малыши) вроде, судя по расплоду, хотят ещё двоих вырастить до зимовки. Однако, лучше бы пробовать на Лазиусах, потому, что после того как нароют нор в грунтовом модуле, можно будет попробовать организовать на прикорневой части того же растения ещё одну падевую ферму уже с

вот такими

тлями. Подобное видел у диких нигеров тоже на пижме. Хоть мои Лазиусы и не нигеры, но, надеюсь, тоже разберутся. Интересно было бы понаблюдать за трофобиозом этих бесцветных подземных тлей-призраков с Лазюками в одной из камер грунтового модуля. Саму конструкцию весной сфотографирую и покажу (на данный момент она ещё, даже, не доделана до конца). Сразу всё понятно станет, там ничего сложного.

olga71
Интересно, а что будет, если устроить уличную арену... фараонисам?

Я много думал о пользе уличной арены для... не то что бы видов, но для всех родов и подсемейств муравьёв, которых киперы держат всесветно. Начал задумываться об этом, когда понял, что падевая ферма хоть и центральный, но, даже, не основной плюс такой арены. Основной плюс - это возможность лёта. Конечно, при использовании для местных видов. Проблему копания, думаю, можно решить в каждом случае, даже, в обход такой возможности как сделать копание невозможным. Что я имею ввиду: вот, возьмём Жнецов - у них есть гнездо из нескольких секций, и муравьи уходящие из него на десятки метров по своим тропкам отнюдь не мечтают вырыть норку везде, где только это возможно. Зачем? - у них же есть дом, который их устраивает и рытьё нор - не самоцель, у них есть дела поважнее: собирать семена. Точно так же это будет выглядеть и с домашними Жнецами, если их формикарий полностью их устраивает. Впрочем - не суть: в любом случае копание можно запретить, сделав его невозможным. Но какая польза им от уличной арены, кроме лёта? Получается, что преимущество уличных арен тут заключается только в возможности увеличить габариты до немыслимых в домашних условиях.... и всё. Можно, конечно, понаблюдав за местными жнецами и поднаторев в ботанике, насажать на арене/аренах растений, семена которых в чести у диких соплеменников - это сделает образ жизни Жнецов-питомцев максимально естественным: они будут ждать созревания своих семян, мобилизоваться и прокладывать внушительные дороги для того, чтобы их собрать. Интересно, конечно, но такое... Этих же семян можно насыпать гору на любую арену дома и как бы и ладно... С тлями в этом смысле сложнее. Или, вот, Понерины - какой им толк от большой уличной арены, кроме охоты? - да никакого, а охотиться можно и дома, как и "лететь", Понеры же... Вот, добрались и до фараонисов… логично - ума не приложу: что им делать на улице? Тлю они не доят, охотиться активно как Понеры - не охотятся... Чем, вообще, занимаются дикие фараонисы, которые где то ещё живут в лоне природы, а не как синантропный вид - я, даже, не знаю... А вот для Формицин, выражаясь молодёжным языком, уличная арена с растением с колонией тли - это "маст хэв". Сразу переведу: "маст хэв" - значит "должно быть"

Аватар пользователя olga71

11 - ЯрТо есть у Ваших вагусов

Яр
То есть у Ваших вагусов перед самой зимовкой часть расплода пошла в рост?!

Я пока сама не поняла. Средних личинок, о которых написала, видела тогда штуки три, но сейчас их не вижу. Рабочие довольно плотно прикрывают собой расплод, сложенный в разных камерах. Сегодня в промежутках между их телами мне удалось разглядеть три кокона, всё остальное - мелкие личинки. Может, есть и более крупные, но колотить по стеклу, заставляя муравьёв шевелиться, пока не хочется. Надо будет рассмотреть личинок в воскресенье днём, а то при искусственном освещении непонятно, желтоватые они или нет.

Яр
откуда по происхождению Ваша самка вагусов, так сказать, географически?

Матка была поймана этим товарищем: http://antclub.org/user/3214. Так что вполне вероятно, что она из Саратова, если, конечно, он не поймал её где-то ещё.

Если получится, хочу перед зимовкой переселить муравьёв в новый формикарий. Но его надо ещё доделать, а времени на это пока нет.

Яр
Чем, вообще, занимаются дикие фараонисы, которые где то ещё живут в лоне природы

А они вообще могут полноценно жить в природе вдали от человеческого жилья?

С тлёй, которая прижилась и успешно жила на бальзамине почти две недели, всё плохо. Её... съела кошка. Вместе с бальзамином. Остались от него "рожки да ножки", а все верхушки побегов с тлёй слопала "полосатая корова" (((

Аватар пользователя Яр

12 - olga71 А они вообще могут

olga71
А они вообще могут полноценно жить в природе вдали от человеческого жилья?

Если вики не врёт - фараонис живёт в природе всюду, где нет зимы. Обитает он теперь на всех континентах, кроме Антарктиды. Одного самца поймали в ловушку на острове Гренландия, где ранее муравьёв вообще не наблюдали. Совершенно точно живёт в природе в Африке, где и был впервые отловлен в Египте в гробнице какого то фараона (отсюда название данное этим муравьям Карлом Линеем и изначально предполагаемая родина этих муравьёв - Египет. Нынче родиной Мономориум фараонис считается тропическая Азия). Впрочем, вот, гробница - это дом фараона, так что склонность к синантропии у этих муравьёв врождённая :) Интересно, что в регионах с холодной зимой, эти муравьи в тёплое время года не мигрируют на улицу и не расселяются в, казалось бы, подходящих местах - очевидно, знают, что зима наступит. Это говорит об очень высоком интеллекте. Другой синантропный представитель членистоногих - Фолькус фалянгойдес, мигрирует летом в сараи, хозяйственные не отапливаемые зимой постройки и вымерзает. Хоть паука дураком и не назовёшь, а вот... Тоже, к слову, обитает в природе (Фолькус фалянгойдес) в крохотном по площади уголке где то в тропической Азии и встречается в природе только там.

olga71
слопала "полосатая корова" (((

Очень вредное животное. Я думал, что дурнее одного моего молодого кота, который ворует и пожирает шоколад и все изделия кондитерские, в которых есть шоколад - никого нет, среди домашних кошачьих. Но кошка пожравшая бальзамин вместе с тлёй и экспериментом - бьёт рекорды :)

Аватар пользователя olga71

13 - Вчера при дневном свете на

Вчера при дневном свете на объеденном бальзамине (листики уже начали отрастать) было обнаружено минимум три живых маленьких тли. В инете прочитала, что тля живёт около месяца, а в прохладных условиях до двух. На этот бальзамин тля подселялась в последний раз около месяца назад, но на балконе прохладно, так что непонятно, принесённая это тля или на бальзамине размножилась. Конечно, очень хочется верить, что на бальзамине тля способна не только кое-как выживать, но и давать потомство.

Сейчас принесла несколько побегов недотроги мелкоцветковой с тлёй на цветоносах и заселила её на оба бальзамина. По-моему, та тля, что так долго прожила на объеденном бальзамине, была именно с этого вида недотроги.

Оба бальзамина сейчас стоят на балконе, огороженные от кошки кактусами )

Ярослав, как называется эта тля? Вроде, в теме упоминалось название, но найти не могу. Хочется узнать про неё побольше. Возможно, это поможет в разведении. Кажется, я с этой тлёй вожусь больше, чем с муравьями )))

Аватар пользователя Яр

14 - olga71 Конечно, очень хочется

olga71
Конечно, очень хочется верить, что на бальзамине тля способна не только кое-как выживать, но и давать потомство.

Ну, а почему нет? - раз уж они так долго уже "тянут лямку" на нём, - то, скорее всего, и размножаются. Увидеть это не сложно: при живорождении новорожденная тля некоторое время выглядит как "хвостик" у роженицы.

olga71
Оба бальзамина сейчас стоят на балконе, огороженные от кошки кактусами )

:) А мои коты-балбесы спокойно ходят среди кактусов и не колются никогда...

olga71
Ярослав, как называется эта тля?

Та, что у Вас на бальзамине? - в душе не чаю! :) Их довольно проблематично определять до вида, хлопотно, как мне показалось, значительно более нежели с определением вида муравьёв... У меня самый первый вид, кормивший ещё пратенсисов на пижме, та самая моя любимая тля на пижме - до сих пор не определена, как и мелкая чёрная с бодяка :) Тут самый простой способ - определять по морфологическим признакам по определителю, но это требует навыка...

Аватар пользователя Яр

15 - С 8-го по 10-е ноября все

С 8-го по 10-е ноября все семьи вагусов были отправлены на зимовку. Предполагаю выводить из зимовки числа 10-15-го апреля следующего года, ориентируясь по погоде.
Самки, личинки которых имели проблемы с плетением кокона, вырастив с трудом по несколько рабочих в течении минувшего сезона все погибли без прочих видимых причин. Вернее не все, а 3 из 4-х. Ещё одна такая осталась с двумя помощниками. Похоже на какую то муравьиную хворь :( С появлением у этих самок рабочих, как подброшенных на стадии куколки в полноценном коконе, так и своих, редко удачно сумевших сплести кокон, ничего не менялось, проблема не решалась, а теперь ещё и 3 самки из 4-х испустили дух. Их сотоварки, оказавшиеся здоровыми, пойманные в тот же день в тот же час на тех же двух квадратных метрах - нормально развиваются в идентичных условиях.

Аватар пользователя olga71

16 - Яр С 8-го по 10-е ноября все

Яр
С 8-го по 10-е ноября все семьи вагусов были отправлены на зимовку. Предполагаю выводить из зимовки числа 10-15-го апреля следующего года, ориентируясь по погоде.

В прошлом году они почти на 2 месяца раньше отправились на зимовку. 5 месяцев - не слишком короткая зимовка получится?

Ярослав, сколько у Вас всего семей и сколько в них муравьёв? Я уже запуталась.

Яр
Похоже на какую то муравьиную хворь

Да, очень странная история. А самки не могли быть заражены паразитами?

Аватар пользователя Яр

17 - olga71 В прошлом году они

olga71
В прошлом году они почти на 2 месяца раньше отправились на зимовку.

В прошлом году получился перебор по времени зимовки, ни к чему так долго. В этом году они до середины октября доили тлю на сосне - это же лучше чем сидеть в подполе в запертом ваткой формикарии :) Так и собирался отправить зимовать (в середине октября), но хотел решить этот вопрос разом со всеми своими муравьями. В итоге все прождали семейку фусок, молодая самка которых вошла в раж и всё метала и метала яички. Вырастила себе с десяток помощников в три подхода и крайние в этом сезоне (первом) их коконы - ещё не открыты. У Кампонотусов, Лазиусов и у меня терпение лопнуло и фуски отправятся зимовать позднее, когда откроют оставшиеся коконы, молодые рабочие окрепнут, отъедятся. Сегодня смотрел - вроде она (самка фусок) поняла, что от добра добра не ищут и новых яиц больше нет.

olga71
5 месяцев - не слишком короткая зимовка получится?

5-6 месяцев нормально. Больше не надо, думаю так. Больше, даже, в природе не получается. Оказалось, что вагусы не слишком капризны к погоде и спокойно трудятся на кормовом участке даже под осенними нудными дождиками. Была бы температура хотя бы 13-15С. При кратковременном (ночь и под утро) падении температуры до 4-5С. тоже не спешат реагировать, терпят. Очень стойкие суровые муравьи в этом смысле.

olga71
Ярослав, сколько у Вас всего семей и сколько в них муравьёв? Я уже запуталась.

1. Семья вагусов (старшая), завершила свой 3-й сезон. Около полутора сотен рабочих.
2. Семь семей вагусов, завершивших свой 2-й сезон. От 20-ти до 60-ти рабочих, примерно.
3. Семья вагусов у которой проблемы с окукливанием личинок. Самка и два рабочих. Старые (самые первые) рабочие умерли к концу нынешнего минувшего уже сезона и вот - осталось всего два... Очень жаль все 4 семьи, бывшие такими изначально, но видя их каждый день, должен признаться - тупо привык. Способа помочь им так и не нашёл. Перепробовал всё что мог (всё, что придумал и подсказали): переселял из инкубатора в гипсово-деревянный миниформик, подбрасывал коконы, взятые у здоровых семей, уменьшал влажность... в конце концов просто ничего не делал, наблюдая за тем как одни семьи выбрасывают на свалку оболочки от вскрытых коконов, а эти - ничего или бесформенные комки шёлка... Нет, дело тут не в условиях. А в чём - не знаю, не понял.
4. Семейка неопределённых Лазиусов. Самка значительно меньше нигера, как и рабочие, к слову - совсем малыши. Пропустили зимовку, загрустили... Нынче отправились зимовать вместе со всеми.
5. Молодая семейка Формика фуска. Осенняя самка этого года. Прожорливая, плодовитая и очень активная особа: рабочие приносят ей тараканов, а она их сама разделывает. Давно хотел фусок, в следующем году (весной) блог о них заведу.
6. Семья фусок, рабочие в которой (осталось десятка 2) живут уже очень давно... 3 полных года им. Их история началась с попытки поднять кого то из Формика руфа-группы, пакетик яиц постоянно присутствовал (держал в инкубаторе) но дальше яиц дело так и не пошло. Так продолжалось полтора года, за которые эта семья перепробовала разные места жительства, остановившись на грунтовом формикарии, в котором отлично плодились прежде пратенсисы. Возможно, нужно было зимовать. Но во первых был пакетик яиц всё время, а во вторых пратенсисы до этого прекрасно обходились без зимовки. Спустя полтора года этого мытарства самка умерла. Долго носили её по арене, пока она не развалилась на части. Других любых теоретически подходящих самок в то время пытались убить на месте сразу. Так пара десятков их, хотя... не разберёшь в грунтовом формикарии, я по количеству трупов выброшенных за всё время сужу, дожили до нынешней осени, в которую свезло мне поймать у вагусов на уличной арене две самки Формика фуска. Одну поднимаю в инкубаторе, писал о ней выше, а вторую выпустил на арену к этим сиротам, как последнюю надежду на чудо. Встретили её очень жёстко и уволокли прям за ноги в свои катакомбы. Но судя по тому, что её трупа всё нет и нет... даже в расчленённом виде я бы обнаружил части - чудо случилось. Ну или же её останки погребли где-нибудь в мусорной камере... Посмотрим. Отправлю зимовать вместе с первой семьёй фусок, когда те будут готовы к зимовке.

olga71
А самки не могли быть заражены паразитами?

Думаю паразиты тут ни при чём. Самки были такие же плодовитые как и все. У них вырастали два сезона подряд вполне симпатичные личинки. Проблема заключается в том, что сплести кокон может в лучшем случае каждая десятая личинка происходящая от такой самки. Это что то наследственно-родовое. Какая то муравьиная болезнь. Условия, в которых находятся личинки - тоже совершенно ни при чём. Всего было поймано 11 самок: одна на участке и десять в лесу около муравейника вагусов в один день в один час. Было это или в день лёта вагусов, или на следующий день. С пойманной на участке самкой - всё нормально, а из 10 пойманных в лесу - 4 оказались больны. Думаю так, потому что 6 других - здоровые и их детишки плели коконы без проблем и в таких же инкубаторах и в дереве и в гипсе, а те (от больных самок) - нигде не могут :( Вернее могут, но очень редкий счастливчик только... От неудачных попыток сплести кокон остаются бежевые комки шёлка, а голая куколка очень быстро ликвидируется хоть самкой, хоть рабочими. Поэтому иногда кажется, что исчезают крупные личинки. В течении второго сезона усопли три самки из четырёх таких... Дело тёмное, но в такие совпадения я не верю - с ними что то было не так. Ожидаю, что последняя такая самка умрёт или во время зимовки или сразу после, но посмотрим.

Аватар пользователя Яр

18 - olga71 Я уже запуталась.

olga71
Я уже запуталась.

Поймал 11, 4 оказались больны, три из них умерло и одна здоровая от несчастного случая. Осталось семь. Я сам путаюсь. Но главное - я придумал как могу решить сразу целый ряд проблем: осуществить стационарное существование гнёзд-формикариев в меняющемся годичном температурном диапазоне от 28С. в период активности до 8-10С. в период зимовки, а также то, что лишь единственная семья живёт как Богом избранный народ с превосходной уличной ареной, тогда как все остальные тоже хотят. Сейчас одна трубка-дорога ведёт к уличной арене сквозь стену из комнаты для животных через кухню и прихожую. Муравьи бегают туда-сюда, это занимательно, никто не против. Особенно всех умиляет, что возвращаются домой, как к себе домой. Я обычно спрашиваю почему "как"? :) Но если дорог будет 10 - это будет не совсем разумно... И вот я придумал: уже давно задумал комнату в подполе, отапливаемую летом, но не зимой. Формикарии круглый год будут стоять на месте, а в количестве исходящих дорог я не буду стеснён потому, что выходить они будут через вентиляционное окошко напрямую из подпола к своим аренам, которых в том углу моего участка, где это происходит - может быть целый каскад. Вот это затею я себе придумал - жить не скучно :) С вагусами просто: всё как у старшей семьи, площадью поменьше только. С Формика и особенно с Лазиусами будут арены иного типа. Будут все мои муравьи на улицу гулять и домой возвращаться с добычей. Старшая семья живёт как полностью свободная дикая семья вагусов никуда не стремясь сбежать. Ну, только к свету привыкли искусственному приглушённому. Мне очень понравилось. Если раньше я совет использовать уличную арену считал, скажем так, экстремальным, то теперь уверенно рекомендую любому у кого есть такая возможность. Потому что это более чем просто здорово. Я как будто и не занимался муравьями долгие годы до появления первой уличной арены. Вернее всё разделилось на "до" и "после", притом "до" не идёт ни в какое сравнение с тем что "после". Настолько всё стало интереснее, ярче, живее. Но будьте бдительны - всякое возможно и если кто-нибудь куда-нибудь у кого-нибудь сбежит, то я тут ни при чём. И тем не менее, для тех кто думал когда-нибудь: "Вот как было бы здорово, если бы мои муравьи ходили бы вместо арены на улицу, но всегда возвращались бы, жаль что это невозможная утопия". Минуточку! - это не утопия, всё возможно. Конечно, это всего лишь арена, но она на улице и на ней всё как на улице. Эдакая опушка соснового бора. В итоге все в восторге - и муравьи и кипер! :)

Аватар пользователя kiev-ant

19 - Яр Семья вагусов у которой

Яр
Семья вагусов у которой проблемы с окукливанием личинок.

А зачем вам столько?

Аватар пользователя olga71

20 - Яр 5. Молодая семейка Формика

Яр
5. Молодая семейка Формика фуска. Осенняя самка этого года. Прожорливая, плодовитая и очень активная особа: рабочие приносят ей тараканов, а она их сама разделывает. Давно хотел фусок, в следующем году (весной) блог о них заведу.

Фуски - одни из моих любимых муравьёв. Шустрые, агрессивные, интересные для наблюдений. Внешне и по поведению похожи на вагусов в миниатюре.

Яр
И вот я придумал: уже давно задумал комнату в подполе, отапливаемую летом, но не зимой. Формикарии круглый год будут стоять на месте,

Потрясающая идея! С интересом буду следить за Вашими рассказами.

Аватар пользователя Яр

21 - kiev-ant А зачем вам

kiev-ant
А зачем вам столько?

Прежде всего - чтобы минимизировать риски. Вот смотрите: взял 10 маток (можно было и 100 взять, но куда столько...) - из них 4 оказались, скажем так, "брак". А если бы я взял 1-2 и они обе оказались бы такими (а я невезучий). Ещё один момент связан с получением хоть сколько-нибудь достоверной статистики: если у вас единственная семья, с которой что то не так - Вы не избавитесь от подозрения, что это Вы что то делаете не так. Другое дело, если Вы можете сравнивать положение дел в нескольких семьях - всё становится понятнее. И, может быть, это покажется цинизмом, но мне нужен "материал" для весенних экспериментов (они будут безобидные для муравьёв - никто не пострадает). Просто результат полученный с одной семьёй - это ещё не результат. Да и вообще - познавательнее это, когда у Вас целый ряд семей, а не одна. Вы можете узнать больше, лучше понять вид, особенности его поведения, ведь, каждая семья эусоциальных насекомых - обладает своей индивидуальностью.

olga71
Шустрые, агрессивные, интересные для наблюдений.

Решительные и сообразительные и очень любят падь - что ещё нужно для счастья :)

olga71
Потрясающая идея! С интересом буду следить за Вашими рассказами.

Спасибо большое, очень приятно :)

Аватар пользователя olga71

22 - Неделю не заглядывала к

Неделю не заглядывала к бальзаминам, чтобы не расстраиваться: одно растение, пострадавшее от кошки, окончательно зачахло, другое, растущее в "парничке", слишком вытянулось из-за недостатка света, а третье еле-еле приживалось из черенков. В том, что тля вымерла или близка к этому, почти не сомневалась.

Но сегодня мне посчастливилось раздобыть 19-литровую бутыль от питьевой воды, которая сразу же была превращена в новый "кошкозащищенный" парничок. Теперь от проведения ревизии тли на бальзаминах было не отвертеться. И, о чудо, тля оказалась жива! И её оказалось не так уж и мало:

Скрытый текст

Самые вытянутые побеги срезала и закопала в новый горшок для укоренения. Сейчас обрезанный бальзамин выглядит весьма неприглядно:

Скрытый текст

В бутыль влезло целых три горшка. Теперь она стоит на столе рядом с кошкиной лежанкой. Верхняя часть бутыли надежно закреплена и если "полосатая корова" не будет разбегаться через всю комнату, перед тем как прыгнуть на стол, то развалить парничок у неё вряд ли получится.

Скрытый текст

Сомневаюсь, что тле удастся долго прожить, тем более, что изменились условия содержания растений, а самые длинные побеги, на которых тля в основном и обитала, были обрезаны. Но главное - теперь совершенно очевидно, что тля способна жить и размножаться на комнатном бальзамине. В конце концов, не так уж и важно, чтобы тля зимой могла жить на бальзамине, вагусы-то всё равно спят до весны. А весной на улице появится новая тля, прошедшая положенный цикла развития.

Аватар пользователя Яр

23 - olga71 И её оказалось не так

olga71
И её оказалось не так уж и мало

Да, нормальная такая семейка :)

olga71
теперь совершенно очевидно, что тля способна жить и размножаться на комнатном бальзамине

В целом, - да :) Это был важный этап.

olga71
В конце концов, не так уж и важно, чтобы тля зимой могла жить на бальзамине, вагусы-то всё равно спят до весны. А весной на улице появится новая тля, прошедшая положенный цикла развития.

Вы-таки решили вагусов держать по природному распорядку? :) - это правильно! :) До начала-середины апреля целый вагон времени, чтобы всё придумать-обустроить. Надо их ещё отучить в грунте копаться... Что то придумаем с этим.

Аватар пользователя olga71

24 - Яр Вы-таки решили вагусов

Яр
Вы-таки решили вагусов держать по природному распорядку? :) - это правильно! :)

Всё решают вагусы ))) В этом году они "подгадали" зимовку к концу октября (27.10 отправила их в холодильник), планирую её окончание месяца через четыре, т.е. к началу марта, а это как раз весна.

Яр
До начала-середины апреля целый вагон времени, чтобы всё придумать-обустроить.

Главное - чтобы вагусы нормально перезимовали. Если матка останется жива - тогда и займусь обустройством. А пока всё будет только в проектах.

С интересом читаю блог Ивана Викторовича про экофил. Бальзамин, тля, червецы... Жалко, он почти ничего про них не рассказывает. А ведь так интересно, что у него за тля, и как она развивается на бальзамине. И про червецов тоже интересно, хотя они и мерзковаты на вид. Вдруг бы они заинтересовали вагусов?

Аватар пользователя Яр

25 - olga71 т.е. к началу марта,

olga71
т.е. к началу марта, а это как раз весна.

А мне не понравилось в марте выводить из зимовки - холодный у нас март. Апрель - самое то.

olga71
Если матка останется жива - тогда и займусь обустройством.

Была бы у Вас арена, такая как Вы хотите, а муравьи - найдутся. Только не подумайте что я спорю, или навязываю свою точку зрения - Вы же в любом случае вольны делать как посчитаете нужным, или как будет удобнее, но я бы не "привязывал" арену к конкретной семье муравьёв - это не самый постоянный фактор. В любом случае кто то будет же: эта семья, или эта же, но с другой самкой, или другая вообще молодая семья вагусов, или не вагусов… Всё равно Ваши вагусы копают, что немало меня удивило. Поэтому и не только поэтому - эту арену следует проектировать сразу с защитой от копания. Была бы арена, а кто будет её посещать: вагусы или фуски - дело десятое. Защитой от копания может быть: мелкая сетка из нержавейки, слой гипса поверх грунта, недостаточное количество грунта для обустройства в нём гнезда и, даже, грунтовый отключаемый зимующий модуль с заменяемым произрастающим в нём растением. Некий объём как у Ивана Викторовича - можно склеить самому, можно купить готовый, разводить в нём бальзамин, что-нибудь ещё, хоть тот же замиокулькас с червецами. Круглый год :) Я пошёл иным путём - пользуюсь дарами лета :) Поэтому, к сожалению, не могу дать сколько то внятных рекомендаций по флорариумам-тропикариумам. У меня всё просто: трубочка на улицу, там заборчик из поликарбоната :) Если заведу каких-нибудь заморских Кампонотусов - тогда тоже буду возиться с чем то подобным, но это очень далёкие планы...

olga71
С интересом читаю блог Ивана Викторовича про экофил. Бальзамин, тля, червецы... Жалко, он почти ничего про них не рассказывает.

Краткость - сестра таланта :) Но по червецам, в целом, всё ясно. По тлям и щитовкам информация будет в зависимости от того, насколько они зайдут экофилам или нет, думаю так. Вообще - заметил, что люди, создающие прекрасные миры у себя дома, относительно немногословны :) Но на вопросы отвечают. Лаконично, чётко, по существу. Если спросить :)

olga71
А ведь так интересно, что у него за тля, и как она развивается на бальзамине.

Так спросите же :) У кого же Вам ещё спросить о том как разводить тлю на бальзамине, как не у Ивана Викторовича?! :) Я только двух таких людей и знаю на всём белом свете из тех, кто этим занимается - это Вы и Иван Викторович :) Я его про тлю подробно не расспрашивал потому, что для меня такая тля всего лишь очередная тля на травах - а у меня такого добра просто завались: любые травы с тлёй, произрастающие в природе в моей местности :)

olga71
И про червецов тоже интересно, хотя они и мерзковаты на вид.

Почему? Они же пушистые, словно в шубке - вполне милые :)

olga71
Вдруг бы они заинтересовали вагусов?

Иван Викторович сказал, что они "какают" крупными каплями. Уверен - вагусов такое заинтересует, ещё как. Мне, вот, тоже интересно: червецы могут терпеть сколько угодно, если муравьи не приходят, или вынуждены иногда самостоятельно избавляться от капли пади (тли брыкают каплю задними ногами, чтобы сбросить). Если червецы тоже сбрасывают невостребованные капли - вагусы их найдут и станут искать тех, кто их сбросил. И, думаю, найдут общий язык с червецами. Или нет :) Мне самому тоже очень интересна эта тема: возможен ли трофобиоз между нашими муравьями и заморскими поставщиками пади, а также наоборот. Думаю, вопрос непраздный для мирмекологии, филогенетики, возможно, этологии... Скорее всего такие исследования проводились, а, может, и нет, но глупо было бы...

Аватар пользователя Harpegnathos

26 - Яр Если заведу каких-нибудь

Яр
Если заведу каких-нибудь заморских Кампонотусов - тогда тоже буду возиться с чем то подобным, но это очень далёкие планы...

Было бы интересно) А почему именно кампонотусов, мне кажется, мирмикария сможет удивить ещё больше!

Аватар пользователя Яр

27 - Harpegnathos А почему именно

Harpegnathos
А почему именно кампонотусов

Кампонотусы - любимейший мною род муравьёв :) В них мне нравится вот прям всё! И размер и красота и сообразительность и численность семей, которые редко у какого вида бывают неподъёмно большими. А к мирмикарии я (без обид, разумеется) отношусь довольно спокойно. И это же прекрасно, что муравьёв на планете около 10к. видов и каждый кипер может выбрать вид, который ему особенно по душе :) Я слежу за Вашим блогом об этом виде и вместе с Вами радуюсь её (мирмкарии) успехам и мне, даже, интересно. Но я не испытываю соблазна завести у себя этот вид, как то так :) Все мирмекиперы - разные и муравьи у них - им под стать, как то так :) Думаю, в этом, даже, есть своя прелесть и не нужно стремиться всё унифицировать.

Аватар пользователя vitimof

28 - Яр Кампонотусы - любимейший

Яр
Кампонотусы - любимейший мною род муравьёв :)

Поддерживаю коллегу, кампонотусы и мои любимцы.

Аватар пользователя olga71

29 - Яр У меня всё просто:

Яр
У меня всё просто: трубочка на улицу, там заборчик из поликарбоната :)

У Вас до земли недалеко, городским жителям с этим сложнее. Хотя, если квартира на первом этаже, а под окнами цветник, где никто не ходит, то, наверное, можно и попытаться.

Рядом с домом, соседним с моим, растёт высоченная сосна, ветки которой почти касаются стены дома на уровне 5 или 6 этажа. Жители одной из квартир даже вешали на неё кормушку. А ведь на такую сосну можно было бы выпустить муравьёв. Жалко, у меня под окном нет высоких деревьев, а то можно было бы попробовать: привязать к ветке и подоконнику леску с надетой трубочкой, и пусть муравьи по "тоннелю" выходят на прогулку. На высоте нескольких этажей не должно быть много конкурентов, а какая-нибудь тля должна быть. В теории выглядит неплохо, но на практике наверняка окажется утопией. Самое страшное - если соседи заметят такую трубочку и спросят про неё. Сказать" я по ней выпускаю погулять своих домашних муравьёв" - и жди визита милиции или санэпидстанции )))

Яр
У кого же Вам ещё спросить о том как разводить тлю на бальзамине, как не у Ивана Викторовича?!

Не-не, в блог Ивана Викторовича, исключительно из уважения к нему, даже не суюсь. А то тема из рассказа об экофилах превратится в многостраничное обсуждение тли и червецов ))) А потом мне захочется для своих вагусов такую же тлю и червецов...

Яр
Кампонотусы - любимейший мною род муравьёв :) В них мне нравится вот прям всё!

+1. Кампонотусы - наше всё!

Аватар пользователя Яр

30 - vitimof Поддерживаю коллегу,

vitimof
Поддерживаю коллегу, кампонотусы и мои любимцы.

olga71
+1. Кампонотусы - наше всё!

:)

olga71
У Вас до земли недалеко, городским жителям с этим сложнее. Хотя, если квартира на первом этаже, а под окнами цветник, где никто не ходит, то, наверное, можно и попытаться.

Обязательно кто-нибудь пройдёт прям под окнами и снесёт дорогу. Можно, конечно, провести её по верху до некой опоры на арене и там уже спустить вниз, но всё равно - я бы не рискнул: одно дело свой собственный внутренний двор, где я контролирую всё, кроме погоды, и другое дело палисадник на улице, где может случится буквально всё что угодно с печальными последствиями для муравьёв-питомцев.

olga71
А ведь на такую сосну можно было бы выпустить муравьёв.

Просто выпустить муравьёв на огромное дерево? А как же наблюдать? А ещё они наверняка убегут жить куда-нибудь в лучшее место, которое разведают... Нужен какой то анти-побег на дереве, типа юбки с бортиком, но тогда будут теряться и пропадать те, кто случайно упадёт с ветвей... Наблюдать, в принципе, можно построив леса вокруг дерева... Я немало, кстати, думал о том, как использовать огромное взрослое дерево в качестве арены для своих домашних муравьёв. Но я думал об этом вот в такой связи: хочу фулигинозусов, очень хочу. Но их тлей (Stomaphis quercus L.) я никогда не встречал на молодых берёзках, а только спрятанных, как правило, в построенном муравьями укрытии у основания ствола в рельефе коры больших берёз... Большая, просто огромная, берёза есть у меня совсем рядом с домом (метров 6 от дома), я уже пол-лета ходил вокруг неё кругами, размышляя как бы это всё устроить :) По сути нужен только метровый участок самого ствола, но так я пока и не придумал: как всё это организовать, сведя к минимуму возможные риски...

olga71
Не-не, в блог Ивана Викторовича, исключительно из уважения к нему, даже не суюсь. А то тема из рассказа об экофилах превратится в многостраничное обсуждение тли и червецов ))) А потом мне захочется для своих вагусов такую же тлю и червецов...

Можно задать все насущные вопросы в личном сообщении, даже несмотря на то, что подобные вопросы (по существу) никак не относятся к категории "флуд". Разве не в этом состоит сам смысл всего нашего сообщества? - общаться с коллегами по хобби, искать помощи или оказывать её, делиться своими успехами и радоваться успехам товарищей?