Доброго дня!
Сегодня на опушке леса, недалеко от дома, обнаружена пара муравейников формицинов. Муравейники под пнями деревьев, входы закрыты старой листвой, наземных сооружений нет. Рабочие вокруг муравейника довольно крупные и не такие шустрые, как рядом живущие руфы. Все определения указывают на Formica pratensis, но могу ошибаться. Очень хочется чтобы это оказались сервиформики, так как муравьи весьма понравились и хотелось бы завести их дома, но с обычными формиками связываться не вариант.
Заранее благодарю за помощь.
1 - Яр Это вредно для семьи. но
Безусловно вредно.
И лазиусы и формики (если по видовому составу родов в целом смотреть) прекрасно поднимаются без внешней поддержки коконами.
... что подсыпать коконы просто так не нужно?
2 - Яр При всём огромном
Я говорил о ДОМАШНИХ условиях. В ДОМАШНИХ условиях пратенсисы ведут себя как и сервиформики. Руфы и поликтены - совсем иначе.
Формика точно так же не нуждается в таком количестве коконов. Вполне достаточно 10 - 20 штук.
Все зависит от количества подброшенных коконов. Если начнёте с формикой от 10 коконов, то получите и плавное развитие семьи и формик -аренка... Если начнёте с сервиформикой + 200 коконов - тоже всё будет "легко".
Поднимать с чужими рабочими для начинающих всегда сложнее, чем просто посадить в инкубатор. Всё что я писал было ответом на Вашу фразу: "Formica с нуля поднять в стократ легче чем Serviformica, трудности начинаются в содержании многотысячной армии... " Вся Ваша "лёгкость" это бухнуть сразу 200 куколок. Но ни формика, ни сервиформика в таком количестве не нуждается.
3 - Про хорошее развитие - это
Про хорошее развитие - это про Формика пратензис. Про отсутствие развития без зимовки - про сервиформику. Раньше имел мнение, что зимовать муравьёв, которые могут жить без этого - не более чем неоправданный риск.
4 - Яр Про хорошее развитие - это
Вы хоть раз их нормально зимовали? Вот попробуйте и увидите разницу, как с зимовкой и как без зимовки.
5 - Яр Вполне достаточно 10 - 20
Согласен, но тогда я тут вычитал что не откладывает яички при малом числе рабочих. Перестраховался. Использовал около 300 коконов на три, то ли четыре семьи. Согласен и подозреваю что проблемы, связанные с непосильностью держать их дома происходят от такого старта, неограниченного кормления, отсутствия зимовки. Не согласен только с
Мои были такие же оголтелые как Ваши Формика (руфа, поликтена) я внимательно прочитал как Вы описали их поведение - одно и то же, если сравнить с моими пратензисами.
6 - Иван Викторович Вы хоть раз
Вот с сервиформикой - обязательно попробую :) А с Формика я и так дожил до того что чуть весь дом не превратил в формикарий. Я легко пускаюсь в такого рода авантюры и то... Больше не хочу пока связываться с Формика :)
7 - Зимовку желательно устраивать
Зимовку желательно устраивать всем тем видам муравьев, которые имеют её в природных условиях. Есть виды, которым зимовка крайне обязательна (например, кампы средней полосы), есть виды, которые могут обходиться и без неё (например, некоторые лазиусы). Но лучше ориентироваться на природные условия данного вида. Всегда лучше создавать своим питомцам условия, как можно более похожие на те, в которых они живут в природе.
8 - Яря внимательно прочитал как
Может быть у Вас были не пратенсис? Или опять же причина в количестве? Поликтены уже при 500 лезут на стену, пратенсисы у меня и при 1000 голов никуда не лезли.
Вот это очень правильная мысль. Формикам понравится:)
9 - TimK Всегда лучше создавать
Полностью согласен. Преследую цель добиться лёта от домашней семьи. Давно закралось сомнение что без нормальной зимовки нечего и пытаться.
10 - Яр Может быть у Вас были не
Я тут прочитал, что пратенсисы из разных семей друг на друга - нуль эмоций. Взял тогда десяток своих - выпустил на гнездо диких пратенсисов. И правда, ничего не произошло. Взял с десяток диких - выпустил у себя на арену - смешались и всё. Дикое гнездо было пратенсисов, только у них такие "плоские" из веточек в песке гнёзда, ни с кем не спутаешь. Значит и мои - пратенсис, иначе была бы свара. Ну и внешне одинаковые, и двигаются одинаково. Поликтену я отличу и рабочих и самку, руфу не уверен что видел в живую, не на фото :) Ваши пратенсисы это те самые необыкновенно тёмные, почти чёрные смугляночки?
11 - Яр Ваши пратенсисы это те
Да. Крупные рабочие были "классического" цвета, мелкие почти полностью черные. И в природном гнезде у которого поймал самку такие же черные мелкие рабочие были.
12 - TimK Крупные рабочие были
Мои все были как крупный рабочий на том фото.
и забыл написать, а добавлять отдельным сообщением не стал: высокая температура. 30-32С. держал.
13 - ЯрПреследую цель добиться
Опять же от вида зависит. Для формики, например, нужна зимовка, нужны погодные условия, нужен полёт. И наверное ещё что-то. Во всяком случае, самки, которых я брал с купола муравейника во время лёта и сажал в пробирку с самцами, спаривались. С разными самцами по несколько раз. Но крылья не сбрасывали и яйца не откладывали. Мирмики так же. С другими не пробовал. Есть в голове у самок некая программа. Определённая последовательность действий. Я так думаю. Один пункт программы не выполнен - происходит сбой всей программы и у самки уже не получится основать семью. Поэтому добиться лёта и спаривания после которого самка начнёт откладывать яйца в домашних условиях очень сложно. А может быть и невозможно для большинства видов.
14 - TimK Поэтому добиться лёта и
О таком даже не мечтал! Просто хочу, чтобы крылатые могли участвовать в лёте, то есть улетали с уличной арены или просто с окна когда им положено. Как в природе. Ведь иначе, с точки зрения муравьёв, они зря и неполноценно у нас живут. Тоже сверхзадача по сути. Ничего, ведь, не известно... Ни как узнают когда лететь, ни какие условия для этого нужны... Зачастую скидывают крылья прямо в формикарии или того хуже. То есть мне это нужно не для того чтобы что то взять, а для того чтобы вернуть :)
15 - єто polictena
єто polictena
16 - Сегодня поймал две матки, на
Сегодня поймал две матки, на 90%, это Formica polyctena.
Вопрос к знатокам - стоит ли оставлять их у себя, подсаживать рабочих и объединять маток вместе? Или лучше отнести в лес?
Обе пойманы возле жилых домов, шансов выжить и развиться, думаю, у них было мало, поэтому забрал.
Сразу скажу, что мега-семьи формик дома даже не хочу заводить, максимум, до 1к и на волю. Форм для них готовый есть.
Прошу совета.
Первая матка
Вторая матка
Очень надеюсь, что я ошибся в определении и это сервиформика, но мне так не кажется :(
17 - ну... Так та на поликтену
ну... Так та на поликтену похожа. Блестит и кругленькая. Если вы уверены в своих силах и в том что это две матки одного вида можете объединять и подкидывать рабочих.
Больше по этим фоткам сказать ничего не могу.
18 - Артём, торакс и головы у
Артём, торакс и головы у обеих матовые, USB-микроскоп искажает. Брюшки глянцевые, блестящие, но как-то они не совсем одинаковые, хотя и по описанию схожи.
19 - Roker максимум, до 1к и на
Это их убьёт. Просто без единого шанса.
Напрасно Вы так думаете. Нормальные у них шансы - в населённых пунктах полно сервиформик. А вот шансы подселиться в гнездо своего вида - не велики, абсолютное большинство молодых самок своего вида рабочие поликтены разбирают на "рожки и ножки". Не всем фартит, а совсем немногим.
Нет, не ошиблись - это формика. Точно. Очень похожа на поликтену. Но это уже не точно :)
Думаю, что этих лучше отпустить. Летом их будет много и поднимать их будет просто, а сейчас всё ещё могут быть проблемы с коконами сервиформики.
20 - Яр сейчас всё ещё могут быть
Ну, погодите, зачем им коконы? В моём случае, можно объединить двух маток и подкинуть им 10-15 рабочих и процесс пойдёт.
Но, видимо, лучше их будет отпустить, пока лёт идёт.
21 - Там процесс немного иной.
Там процесс немного иной. Берутся коконы и пара рабочих, которые будут их вскрывать, помещаются в отдельную пробирку. Когда вскроют несколько коконов, молодых рабочих и коконы подкидыаают к матке, изъятых рабочих возращают в гнездо.
Суть в том, что просто так матку врятли примут, больше шансов, что ее того, этого самого... А только вышедшие из коконов рабочие, не познавшие любви своей матки, более лояльны к мачехе.
Как не крути, если вы не собираетесь их держать до конца, то вообще не стоит заводить. Муравей выращенный в неволе, это то же обычное домашнее животное. Ну улице, они с большей вероятностью погибнут, чем приживутся. В общем, так себе доброе дело.
22 - Да, Артур, понимаю. Плюс, ко
Да, Артур, понимаю. Плюс, ко всему, коконам быть ещё рано. Жаль муравьих. Поймал я их возле своего подъезда дома. Во дворе идёт ремонт - меняют асфальтные дорожки и сомневаюсь, что они нашли бы себе будущие семьи.
Сегодня выпускаю в лесопарк. Постараюсь, поближе к сервиформикам.
Спасибо за советы всем.
23 - Хроно Суть в том, что просто
Могут, конечно - она ещё та "подлиза" и умеет добиваться своего. Но чаще возникают какие то неопределённости типа: "утром обнаружил матку на влажной ватке, а рабочих на сухой", "один рабочий стал ей предан, а другой от неё шарахается" "вроде всё нормально, но не вижу трофолаксис, не слизывают выделения желёз", а иногда и вовсе драма: "утром обнаружил матку и нескольких рабочих мёртвыми". С новорождёнными рабочими это всё исключено. С ними положительный результат - гарантирован.
Каждый муравей, как индивид, действительно, не имеет навыков для жизни в дикой природе, если рос в формике на сиропе и придавленных тараканах. Но есть и ещё один момент: каждая семья муравьёв сама является в некотором смысле индивидом, и может восприниматься как частность, как суперорганизм. Она (семья/колония) очень тонко настраивается под Ваши условия, которые Вы им создали, и сложность такой глобальной перенастройки на жизнь в дикой природе, связана ещё и с тем, что большая часть нажитого падёт прахом. Я тоже очень хочу научится вживлять в лес семьи Формика, но это сложная задача. Тут есть над чем подумать - дело того стоит.
Только не вот прям к ним. Просто отпустите в лесопарке - они сами разберутся. Успехов Вам и Вашим муравьям! :)
24 - Яр, спасибо. Обеих сегодня
Яр, спасибо. Обеих сегодня отпустил в 3-5 метрах от ближайших фусок. Обе ушли в их направлении.Надеюсь, судьба им улыбнётся.
Тема закрыта.