пройтись с пирометром не когда не помешает :).
Трубка работает как элемент вентиляции, откуда и куда и какой температуры движется воздух в трубке не всегда можно сказать точно.
Кроме температуры, может еще интересовать кислород. В формиках с плохой вентиляцией увеличивается содержание углекислого газа ( у мессоров особенно), вот и выносят расплод подышать свежим воздухом.
BO.
Кроме температуры, может еще интересовать кислород. В формиках с плохой вентиляцией увеличивается содержание углекислого газа ( у мессоров особенно), вот и выносят расплод подышать свежим воздухом.
Как одну из версий, ваше предположение можно принять. По моим интуитивным предположениям - в ПВХ трубке образуется некий "микроклимат" с определенной влажностью (хотя выпота я никогда не наблюдал). У меня даже возникла идея собрать формикарий из ПВХ трубок и стеклянных U - образных переходников и тройников.
Но на данный момент меня волнует обратная сторона вопроса: как сделать что бы они в трубке не селились.
Akshal-Владимир
в ПВХ трубке образуется некий "микроклимат" с определенной влажностью
И температурой, надо полагать.
Чисто теоретически можно предположить, что в верхней петле изогнутой длинной трубки будет теплее и "кислороднее", а в нижней петле суше и "углекислее".
whex
Только "кислороднее" будет снизу, кислород тяжелее воздуха.
Существенное предположение...
В одном из своих аквариумов более двух недель отключено освещение. Аквариум не аэрируется, так как основное его предназначение увлажнение комнаты. В нем есть растительность (которая стала "увядать") и обитает с десяток меченосцев. Ну так вот, дней 6 как все меченосцы переместились в самый нижний ярус. Я да же предположил, что их кошка выловила, так как повадилась пить из аквариума. Через пару дней я их обнаружил в зарослях растений. Тогда же и возникло предположение что сейчас концентрация кислорода в нижней части аквариума выше чем в верхней и в толще воды.
у рыбок, вода холоднее в низу, кислородное голодание лучше переносится при низких температурах. Свет рыбкам не нужен, достаточно простой продувки воздухом или водопадик.
whex
Это не предположение, а физика.
Плотность воздуха при 0°C - 1,2929 кг/м³
Плотность кислорода при 0°C - 1,42897 кг/м³
Я чего то не понимаю? При чем тут сравнение воздуха и кислорода, плотность углекислого еще выше, а в воздухе и так кислород есть (я думаю это все знают) и он что по вашему настолько уплотняется что если мы присядем то будет "кислородней"?
whex
Только "кислороднее" будет снизу, кислород тяжелее воздуха.
BO.
Свет рыбкам не нужен, достаточно простой продувки воздухом или водопадик.
Согласен, свет нужен был растениям. Дело в том что этот аквариум был "на саморегуляции", ни помпы течения, ни продувки воздухом не было, и вода не перемешивается.
"Работал" он так: свет - водные растения - и небольшое количество рыбок, которым хватало кислорода выделяемого растениями.
BO.
а плотность углекислого газа 1,9768, так ,что будет в самом низу.
Вопрос в отношении газов в воздухе (объём):
кислород – 20,93%
углекислый газ – 0,03-0,04%
Ну и кислород явно тяжелее основного компонента воздуха, азота -1,1649 кг/м³
Akshal-Владимир
Мы же можем только предполагать, что там происходит в этой ПВХ трубке.
К счастью, физика - наука точная.
bx
Я чего то не понимаю? При чем тут сравнение воздуха и кислорода, плотность углекислого еще выше, а в воздухе и так кислород есть (я думаю это все знают) и он что по вашему настолько уплотняется что если мы присядем то будет "кислородней"?
Не совсем так, ничего не уплотняется. Если не углубляться в физику газовых сред, то в условной вертикальной трубке с условными муравьями - потребителями кислорода в верхней части трубки парциальное давление кислорода будет снижаться быстрее, чем в нижней.
Тоже вниз, но выше я уже проценты газов в воздухе указывал, разница в несколько порядков. Поэтому чтобы скопился углекислый газ, муравьям с их метаболизмом придётся дышать очень долго и старательно.
whex
Поэтому чтобы скопился углекислый газ, муравьям с их метаболизмом придётся дышать очень долго и старательно.
вроде тема про мессоров, там выхлопом от муравьев можно пренебречь. Источник углекислого газа: зерно, кокос, торф +вода +тепло, запустится процесс окисления. Актуально, где много органических отходов или есть слой живой почвы.
так же будут выделятся метан, что тоже не улучшает атмосферу .
BO.
Источник углекислого газа: зерно, кокос, торф +вода +тепло, запустится процесс окисления.
Ну, у тех же жнецов кокос/торф редко встречаются в формикарии.
Ну и сами муравьи его вырабатывают больше, чем зерно, кмк. Всё-таки количество потребляемого кислорода и выделяемого углекислого газа зависят от интенсивности метаболизма, а он у муравьёв поинтенсивнее, чем у зерна.
кроме мурашей полно микро организмов и растений они и делают погоду. Возьмем стакан насыпим зерна небольшой слой в сантиметр , увлажним поставим в тепло, концентрация углекислого газа в открытом стакане будет расти, пока у проросших зерен не появятся зеленые листья. муравьев вообще нет :)
Комментарии
1 - трубка ПВХ
А какая длина этой "магистрали"?
2 - поэкспериментировать с наклоном трубки
Вы опередили мой следующий вопрос )))
Меня так же заинтересовал этот вопрос, так как вынашиваю один проект и появилась возможность его реализовать.
3 - вертикальный участок трубки
Спасибо за информацию. Получается что вертикальные трубки не спасение от заселения муравьями.
4 - пройтись с пирометром не
пройтись с пирометром не когда не помешает :).
Трубка работает как элемент вентиляции, откуда и куда и какой температуры движется воздух в трубке не всегда можно сказать точно.
Кроме температуры, может еще интересовать кислород. В формиках с плохой вентиляцией увеличивается содержание углекислого газа ( у мессоров особенно), вот и выносят расплод подышать свежим воздухом.
5 - увеличивается содержание углекислого газа
Как одну из версий, ваше предположение можно принять. По моим интуитивным предположениям - в ПВХ трубке образуется некий "микроклимат" с определенной влажностью (хотя выпота я никогда не наблюдал). У меня даже возникла идея собрать формикарий из ПВХ трубок и стеклянных U - образных переходников и тройников.
Но на данный момент меня волнует обратная сторона вопроса: как сделать что бы они в трубке не селились.
6 - .
И температурой, надо полагать.
Чисто теоретически можно предположить, что в верхней петле изогнутой длинной трубки будет теплее и "кислороднее", а в нижней петле суше и "углекислее".
7 - Akshal-Владимир А какая длина
Длина этой трубки более 4 метров.
8 - likeman что в верхней петле
Только "кислороднее" будет снизу, кислород тяжелее воздуха.
9 - кислород тяжелее воздуха
Существенное предположение...
В одном из своих аквариумов более двух недель отключено освещение. Аквариум не аэрируется, так как основное его предназначение увлажнение комнаты. В нем есть растительность (которая стала "увядать") и обитает с десяток меченосцев. Ну так вот, дней 6 как все меченосцы переместились в самый нижний ярус. Я да же предположил, что их кошка выловила, так как повадилась пить из аквариума. Через пару дней я их обнаружил в зарослях растений. Тогда же и возникло предположение что сейчас концентрация кислорода в нижней части аквариума выше чем в верхней и в толще воды.
10 - Модульный формикарий
Михаил, а в вашем модульном формикарии с жнецами, такого явления не наблюдалось?
11 - Akshal-Владимир Существенное
Это не предположение, а физика.
Плотность воздуха при 0°C - 1,2929 кг/м³
Плотность кислорода при 0°C - 1,42897 кг/м³
И это не имеет отношения к растворимости газа в воде, это применимо к газам.
12 - а плотность углекислого газа
а плотность углекислого газа 1,9768, так ,что будет в самом низу.
13 - у рыбок, вода холоднее в
у рыбок, вода холоднее в низу, кислородное голодание лучше переносится при низких температурах. Свет рыбкам не нужен, достаточно простой продувки воздухом или водопадик.
14 - ПВХ трубка и кислород
Мы же можем только предполагать, что там происходит в этой ПВХ трубке.
15 - Akshal-Владимир такого
так же периодически вытаскивают)
Я чего то не понимаю? При чем тут сравнение воздуха и кислорода, плотность углекислого еще выше, а в воздухе и так кислород есть (я думаю это все знают) и он что по вашему настолько уплотняется что если мы присядем то будет "кислородней"?
Очень интересно)))
16 - Свет рыбкам не нужен
Согласен, свет нужен был растениям. Дело в том что этот аквариум был "на саморегуляции", ни помпы течения, ни продувки воздухом не было, и вода не перемешивается.
"Работал" он так: свет - водные растения - и небольшое количество рыбок, которым хватало кислорода выделяемого растениями.
17 - Где "кислородней"
А вы слышали о рекордных восхождениях на Эверест без кислородных масок, установлеными советскими альпинистами.
18 - BO. а плотность углекислого
Вопрос в отношении газов в воздухе (объём):
кислород – 20,93%
углекислый газ – 0,03-0,04%
Ну и кислород явно тяжелее основного компонента воздуха, азота -1,1649 кг/м³
К счастью, физика - наука точная.
Не совсем так, ничего не уплотняется. Если не углубляться в физику газовых сред, то в условной вертикальной трубке с условными муравьями - потребителями кислорода в верхней части трубки парциальное давление кислорода будет снижаться быстрее, чем в нижней.
19 - периодически вытаскивают
В данной "конструкции" трубки соединяют формикарий с открытой ареной?
20 - whex потребителями кислорода
А углекислый куда девается тогда?
да
21 - bx А углекислый куда девается
Тоже вниз, но выше я уже проценты газов в воздухе указывал, разница в несколько порядков. Поэтому чтобы скопился углекислый газ, муравьям с их метаболизмом придётся дышать очень долго и старательно.
22 - whex Вопрос в отношении газов
углекислого газа мало в составе воздуха, но и величина когда начнет плохеть тоже не очень большая 0.1% не смертельно но уже не комфортно .
23 - whexПоэтому чтобы скопился
вроде тема про мессоров, там выхлопом от муравьев можно пренебречь. Источник углекислого газа: зерно, кокос, торф +вода +тепло, запустится процесс окисления. Актуально, где много органических отходов или есть слой живой почвы.
так же будут выделятся метан, что тоже не улучшает атмосферу .
24 - BO. но и величина когда
Ну, "0.1%" вообще незаметен. Особенно для жителя крупного города.
В выдыхаемом человеком воздухе - 4% углекислого газа.
Для человека LC50: 90 000 мг/м3*5 мин (ингаляция), это около 10%. Концентрация, которая может вызывать удушье.
25 - Даже при выращивании
Даже при выращивании насекомых с избытком кислорода, необходимо раз в неделю вентилировать объем.
26 - BO. Источник углекислого
Ну, у тех же жнецов кокос/торф редко встречаются в формикарии.
Ну и сами муравьи его вырабатывают больше, чем зерно, кмк. Всё-таки количество потребляемого кислорода и выделяемого углекислого газа зависят от интенсивности метаболизма, а он у муравьёв поинтенсивнее, чем у зерна.
27 - 0.1% -по сан пину не должно
0.1% -по сан пину не должно превышаться для детских учреждений.
0.5 -при длительном нахождении головная боль
28 - whex муравьёв поинтенсивнее,
кроме мурашей полно микро организмов и растений они и делают погоду. Возьмем стакан насыпим зерна небольшой слой в сантиметр , увлажним поставим в тепло, концентрация углекислого газа в открытом стакане будет расти, пока у проросших зерен не появятся зеленые листья. муравьев вообще нет :)
29 - что, не прорастет будет гнить
что, не прорастет будет гнить и тоже выделять углекислый газ
30 - ну и вот до кучи цитата "
ну и вот до кучи цитата " Предельно допустимой нормой содержания углекислого газа в воздухе внутри помещений считается 0,1-0,15%"