Там же написано про разную длину члеников на нижнечелюстных усиках, я по фото не могу разобрать - развилка к к бегункам, что тоже имеет мало смысла.
Могу предложить, как вариант, что она обтёрлась и волоски не видно. На самом деле - фотографии слишком мелкие и не резкие (да, я понимаю, что зверь некрупный и сфотографировать тяжело, но для определения это необходимо) - по фото не могу сказать ничего про волоски, я даже лобные валики скорее угадываю, чем вижу.
ага, это она еще яйцами обзавелась и далеко от них не бегает, свежепойманной она больше маленькую ракету напоминала. Я тоже сильно сожалею о качестве фото, но лучше, к сожалению, у меня пока не выходит.
Может TimK что-то подскажет.
TimK
У тапиномы, если не ошибаюсь, ус из 12 члеников
Сходу найти не смог, но, судя по фотографиям на antweb, не всегда. Хотя вариант с тапиномой мне кажется уже более вероятным.
Появление первых куколок поможет определиться.
У наших Tapinoma erraticum - 12 члеников у самок и рабочих. У Tapinoma subboreale (бывшие Tapinoma ambiguum) кажется тоже 12. Здесь точно не скажу, но, если не изменяет память, "11-члениковые" тапиномы у нас не водятся. "Голые" куколки могут быть и у формицин.
jabacrack
А что-нибудь на счет фотографии рабочего, что я разместил, можете сказать?
На фото не видно стебелёк в профиль. У плагиолеписов стебелёк в виде чешуйки, у тапиномы в виде округлённого цилиндрика прикрытого сверху брюшком. Можете посмотреть на рисунке: http://antvid.org/Proza/Morf1.html
На первом рисунке у первого сверху муравья стебелёк, как у плагиолеписа, у второго сверху - как у тапиномы.
А теперь расскажу историю как они у меня появились.
Случайно встретил матку в 100 километрах от дома, по быстрому, без разглядывания в лупу (что на самом деле, было бы очень проблемно - матка поведением напоминала маленький гоночный автомобильчик) решил, что это плагиолепис. Почитал на сайте немного, узнал, что они полигинны и немного расстроился, что матка одна, мне нравится полигинность.
Вернувшись домой решил прогуляться по лесу, посмотреть как кампы поживают и совершенно случайно наткнулся под одним камнем на маленькую колонию муравьев очень сильно напоминающих свежепойманную матку. Собственно сразу начал строить планы по подбрасыванию новой матки, тем более тут писали, что плагиолеписы очень легко соединяют колонии.
Теперь оказывается, что это тапиномы, тоже, в принципе, полигинны, но могут оказаться разными видами. Учитывая, что с одной стороны будет только матка, а с другой десяток рабочих, то, кто победит в случае конфликта ясно сразу.
И хочется и колется, может кто выскажет свое аргументированное мнение?
Можно ради пробы одного рабочего от семьи подбросить к самке и посмотреть на их встречу. Потом принимать решение: или не объединять их или подбросить второго. Если встреча будет мирной, то после подбрасывания третьего я бы выдержал сутки. Лазиусы иногда могут рядом сидеть, а на утро самка мёртвая. Если сутки посидят дружно - объединять семьи. Но это всегда риск. Нужно ли объединять-то?
Я бы не рисковал. Тапиномы ведь неплохо выводят рабочих самостоятельно.
У меня вот убили и расчленили 3-х маток СОБСТВЕННЫЕ рабочие. По совершенно непонятным причинам. Колония жила год, успешно, быстро развивалась и... такой вот странный результат.
С точки зрения логики объединять нет никакого смысла. Это просто мои предпочтения к виду муравьев - мне нравится виды с несколькими одновременно действующими матками.
Давно пытался поймать этих болидов, но то не попадаются, то посадить некуда. Сегодня звезды сошлись. Правильно ли я понимаю, что это Formica ...? (Дальше мысль останавливается, у меня получилось lugubris, но встреча на придорожном газоне с одним рядом акаций несколько расходится с описанием мест обитания.)
jabacrack
Дальше мысль останавливается, у меня получилось lugubris
Очень сомневаюсь. Formica lugubris весьма волосаты, а здесь я особо не заметил отстоящих волосков на теле. Одну волосину на голове видно и одну на переднеспинке. Да и на последнем снимке лобный треугольник не блестит. Конечно, по фото можно легко ошибиться, но мне кажется это сервиформика. Признаки за это: "голое" (почти без волосков) тело (у подрода формики, пожалуй только поликтены такие лысые), сильно размытая граница между тёмным верхом и рыжими щеками на голове, матовый треугольник между усиками. Больше всего похоже на куникулярию. Но это только предположение. Если верх спины, эпинотум и лепесток стебелька без торчащих волосков. (На верху груди могут быть максимум 3 - 5 пар волосков, на лепестке стебелька - штуки три строго на верхнем крае, но не на передней и задней поверхности.. Но чаще всего - 2 - 3 волоска на спине и голый стебелёк. )
Похоже тело все лысое. На верхней части головы 5 пар( или близкостоящие пары или отдельные волоски) волосков. На чешуйке пара рядом стоящих волоска возле самого конца.
Прошелся по определителю, теперь получилась куникулярия, хотя окраска тела, на мой взгляд, ближе к фотографии Formica glauca, я бы не назвал этот цвет бурым. Хотя мое восприятие цветов всегда вызывало удивление у жены :)
jabacrack
Прошелся по определителю, теперь получилась куникулярия, хотя окраска тела, на мой взгляд, ближе к фотографии Formica glauca, я бы не назвал этот цвет бурым. Хотя мое восприятие цветов всегда вызывало удивление у жены :)
Цвет может сильно варьировать. Куникулярия может быть и светлой и почти чёрной. А вообще, Formica glauca была ранее, до вмешательства немца Зейферта подродом куникулярии. Было так: Formica cunicularia glauca. В 2007 Зейферт его убрал, часть образцов ранее относящихся к этому подвиду определив как вид Formica clara. Потом ввёл вид Formica glauca. Так что теперь точно не скажу.
Когда я спросил у Радченко, как отличить Formica glauca, он ответил, что после Зейферта чёрт ногу сломит. Вид Formica glauca существует, а что это такое знает только Господь бог.
Смысл ответа был примерно такой.
У glauca, на мой взгляд, брюшко у стебелька должно быть светлее. Formica clara в моём определителе нет. Я сам с этим до конца не разобрался. Зейферт своеобразно определяет виды. Основывается на точных промерах частей тела и по их соотношению определяет вид. При этом почти не учитывает образ жизни и повадки.. Это как по длине носа и форме ушей определять национальность, на мой взгляд. Часто это срабатывает, но учитывая мой длинный и кривой нос я бы у Зейферта получился бы кавказцем или евреем, наверное... (Никого не хочу обидеть! Кроме Зейферта, конечно). В последней своей совместной работе с Захаровым Длусский кое-какие пытался исправить из нововведений Зейферта, но, похоже, работа не получила нужной огласки и канула в лету. Ну, да ладно. Всё это моё личное понимание ситуации и оно может не соответствовать действительности.
Короче, я бы отнёс особь на фото к куникуляриям. Скорее всего так и есть.
А я не знал про работу Зейферта. Я своих среднеазиатских Formica cunicularia относил к подроду glauca. Только были морфы светлее и крупнее и темнее и мельче. И на мой взгляд на фото именно они Formica cunicularia. И в книге Длусского "Муравьи рода формика" все было четко сказано про этих муравьев.
Я имел ввиду работу: Seifert, B. 2007. Die Ameisen Mittel- und Nordeuropas. Tauer: lutra Verlags- und Vertriebsgesellschaft, 368 pp. [2007-04] 132271
У меня её нет. Что интересно, на сайте Болтона страница вида glauca есть:http://www.antweb.org/description.do?genus=formica&species=glauca&rank=species&project=allantwebants, но вот отметки о том, что этот вид валидный (зелёная галочка у названия) нет. Скорее всего этот вид относят к виду с неясной систематикой.
Наиболее поздняя работа, где прописаны формики была работа Радченко и поляков: Czechowski W, Radchenko A, Czechowska W. "The ants (Hymenoptera, Formicidae) of Poland". 2012., но её достать бесплатно мне не удалось, а покупать за евро больно дорого. Интересно, что там написано. У меня есть подобная работа, но только 2002 года.
Короче, Зейферт что-то нагородил и теперь точно сказать что-либо трудно. Чтобы не морочить голову себе и другим лучше писать Formica cunicularia и не вдаваться в подробности.
1 - Как-то такgotyaПо
Как-то так
По определителю у этого вида "Отстоящие волоски на верху груди разной длины", а моя же гладкая, как бильярдный шар, там никакими волосками не пахнет.
2 - Там же написано про разную
Там же написано про разную длину члеников на нижнечелюстных усиках, я по фото не могу разобрать - развилка к к бегункам, что тоже имеет мало смысла.
Могу предложить, как вариант, что она обтёрлась и волоски не видно. На самом деле - фотографии слишком мелкие и не резкие (да, я понимаю, что зверь некрупный и сфотографировать тяжело, но для определения это необходимо) - по фото не могу сказать ничего про волоски, я даже лобные валики скорее угадываю, чем вижу.
3 - ага, это она еще яйцами
ага, это она еще яйцами обзавелась и далеко от них не бегает, свежепойманной она больше маленькую ракету напоминала. Я тоже сильно сожалею о качестве фото, но лучше, к сожалению, у меня пока не выходит.
Может TimK что-то подскажет.
4 - это она еще яйцами обзавелась
бр-р...
Это как-то так что-ли?
5 - Нее, у неё больше ;)
О чем вы только думаете... :)
6 - Тапинома может быть
Это не проформика. На тапиному похожа. Думаю, здесь надо выбирать между тапиномой и плагиолеписом. У тапиномы, если не ошибаюсь, ус из 12 члеников.
7 - TimKУ тапиномы, если не
Сходу найти не смог, но, судя по фотографиям на antweb, не всегда. Хотя вариант с тапиномой мне кажется уже более вероятным.
Появление первых куколок поможет определиться.
8 - количество
У наших Tapinoma erraticum - 12 члеников у самок и рабочих. У Tapinoma subboreale (бывшие Tapinoma ambiguum) кажется тоже 12. Здесь точно не скажу, но, если не изменяет память, "11-члениковые" тапиномы у нас не водятся. "Голые" куколки могут быть и у формицин.
9 - TimK "Голые" куколки могут
я имел ввиду выбор между тапиномой и плагиолеписом.
А что-нибудь на счет фотографии рабочего, что я разместил, можете сказать? Или качество слишком плохо, чтоб говорить определенно?
10 - стебелёк
На фото не видно стебелёк в профиль. У плагиолеписов стебелёк в виде чешуйки, у тапиномы в виде округлённого цилиндрика прикрытого сверху брюшком. Можете посмотреть на рисунке:
http://antvid.org/Proza/Morf1.html
На первом рисунке у первого сверху муравья стебелёк, как у плагиолеписа, у второго сверху - как у тапиномы.
11 - Как тапиномы. На это фото не
Как тапиномы. На это фото не очень хорошо видно, но не чешуйка.
Кстати, куколки без кокона.
12 - тапинома
Назовите их тапиномой и ждите самцов, чтобы определить точно вид.
13 - Да, спасибо. А теперь
Да, спасибо.
А теперь расскажу историю как они у меня появились.
Случайно встретил матку в 100 километрах от дома, по быстрому, без разглядывания в лупу (что на самом деле, было бы очень проблемно - матка поведением напоминала маленький гоночный автомобильчик) решил, что это плагиолепис. Почитал на сайте немного, узнал, что они полигинны и немного расстроился, что матка одна, мне нравится полигинность.
Вернувшись домой решил прогуляться по лесу, посмотреть как кампы поживают и совершенно случайно наткнулся под одним камнем на маленькую колонию муравьев очень сильно напоминающих свежепойманную матку. Собственно сразу начал строить планы по подбрасыванию новой матки, тем более тут писали, что плагиолеписы очень легко соединяют колонии.
Теперь оказывается, что это тапиномы, тоже, в принципе, полигинны, но могут оказаться разными видами. Учитывая, что с одной стороны будет только матка, а с другой десяток рабочих, то, кто победит в случае конфликта ясно сразу.
И хочется и колется, может кто выскажет свое аргументированное мнение?
14 - Объединять?
Можно ради пробы одного рабочего от семьи подбросить к самке и посмотреть на их встречу. Потом принимать решение: или не объединять их или подбросить второго. Если встреча будет мирной, то после подбрасывания третьего я бы выдержал сутки. Лазиусы иногда могут рядом сидеть, а на утро самка мёртвая. Если сутки посидят дружно - объединять семьи. Но это всегда риск. Нужно ли объединять-то?
15 - Подселение рабочих
Я бы не рисковал. Тапиномы ведь неплохо выводят рабочих самостоятельно.
У меня вот убили и расчленили 3-х маток СОБСТВЕННЫЕ рабочие. По совершенно непонятным причинам. Колония жила год, успешно, быстро развивалась и... такой вот странный результат.
16 - С точки зрения логики
С точки зрения логики объединять нет никакого смысла. Это просто мои предпочтения к виду муравьев - мне нравится виды с несколькими одновременно действующими матками.
17 - несколько маток
Несколько маток хороши в большой семье. В маленькой несколько маток могут привести к убийству одной или обеих.
18 - TimK Несколько маток хороши в
Спасибо, это меня убедило :)
19 - Давно пытался поймать этих
Давно пытался поймать этих болидов, но то не попадаются, то посадить некуда. Сегодня звезды сошлись. Правильно ли я понимаю, что это Formica ...? (Дальше мысль останавливается, у меня получилось lugubris, но встреча на придорожном газоне с одним рядом акаций несколько расходится с описанием мест обитания.)
20 - Ух ты какая! Ни чего не скажу
Ух ты какая! Ни чего не скажу по систематике, просто не удержалась! А оптика то у вас "выросла"!!!
21 - Неа, не выросла. Просто я
Неа, не выросла. Просто я раньше фотографировал живых муравьев, а в этот раз - мертвого.
22 - серви
Очень сомневаюсь. Formica lugubris весьма волосаты, а здесь я особо не заметил отстоящих волосков на теле. Одну волосину на голове видно и одну на переднеспинке. Да и на последнем снимке лобный треугольник не блестит. Конечно, по фото можно легко ошибиться, но мне кажется это сервиформика. Признаки за это: "голое" (почти без волосков) тело (у подрода формики, пожалуй только поликтены такие лысые), сильно размытая граница между тёмным верхом и рыжими щеками на голове, матовый треугольник между усиками. Больше всего похоже на куникулярию. Но это только предположение. Если верх спины, эпинотум и лепесток стебелька без торчащих волосков. (На верху груди могут быть максимум 3 - 5 пар волосков, на лепестке стебелька - штуки три строго на верхнем крае, но не на передней и задней поверхности.. Но чаще всего - 2 - 3 волоска на спине и голый стебелёк. )
23 - Похоже тело все лысое. На
Похоже тело все лысое. На верхней части головы 5 пар( или близкостоящие пары или отдельные волоски) волосков. На чешуйке пара рядом стоящих волоска возле самого конца.
Прошелся по определителю, теперь получилась куникулярия, хотя окраска тела, на мой взгляд, ближе к фотографии Formica glauca, я бы не назвал этот цвет бурым. Хотя мое восприятие цветов всегда вызывало удивление у жены :)
24 - цвет
Цвет может сильно варьировать. Куникулярия может быть и светлой и почти чёрной. А вообще, Formica glauca была ранее, до вмешательства немца Зейферта подродом куникулярии. Было так: Formica cunicularia glauca. В 2007 Зейферт его убрал, часть образцов ранее относящихся к этому подвиду определив как вид Formica clara. Потом ввёл вид Formica glauca. Так что теперь точно не скажу.
Когда я спросил у Радченко, как отличить Formica glauca, он ответил, что после Зейферта чёрт ногу сломит. Вид Formica glauca существует, а что это такое знает только Господь бог.
Смысл ответа был примерно такой.
У glauca, на мой взгляд, брюшко у стебелька должно быть светлее. Formica clara в моём определителе нет. Я сам с этим до конца не разобрался. Зейферт своеобразно определяет виды. Основывается на точных промерах частей тела и по их соотношению определяет вид. При этом почти не учитывает образ жизни и повадки.. Это как по длине носа и форме ушей определять национальность, на мой взгляд. Часто это срабатывает, но учитывая мой длинный и кривой нос я бы у Зейферта получился бы кавказцем или евреем, наверное... (Никого не хочу обидеть! Кроме Зейферта, конечно). В последней своей совместной работе с Захаровым Длусский кое-какие пытался исправить из нововведений Зейферта, но, похоже, работа не получила нужной огласки и канула в лету. Ну, да ладно. Всё это моё личное понимание ситуации и оно может не соответствовать действительности.
Короче, я бы отнёс особь на фото к куникуляриям. Скорее всего так и есть.
25 - Значит так тому и быть,
Значит так тому и быть, спасибо за помощь.
26 - А я не знал про работу
А я не знал про работу Зейферта. Я своих среднеазиатских Formica cunicularia относил к подроду glauca. Только были морфы светлее и крупнее и темнее и мельче. И на мой взгляд на фото именно они Formica cunicularia. И в книге Длусского "Муравьи рода формика" все было четко сказано про этих муравьев.
27 - OskarА я не знал про работу
Я имел ввиду работу: Seifert, B. 2007. Die Ameisen Mittel- und Nordeuropas. Tauer: lutra Verlags- und Vertriebsgesellschaft, 368 pp. [2007-04] 132271http://www.antweb.org/description.do?genus=formica&species=glauca&rank=species&project=allantwebants , но вот отметки о том, что этот вид валидный (зелёная галочка у названия) нет. Скорее всего этот вид относят к виду с неясной систематикой.
У меня её нет. Что интересно, на сайте Болтона страница вида glauca есть:
Наиболее поздняя работа, где прописаны формики была работа Радченко и поляков: Czechowski W, Radchenko A, Czechowska W. "The ants (Hymenoptera, Formicidae) of Poland". 2012., но её достать бесплатно мне не удалось, а покупать за евро больно дорого. Интересно, что там написано. У меня есть подобная работа, но только 2002 года.
Короче, Зейферт что-то нагородил и теперь точно сказать что-либо трудно. Чтобы не морочить голову себе и другим лучше писать Formica cunicularia и не вдаваться в подробности.
28 - Спасибо!
Спасибо!
29 - Свежая добыча.У меня
Свежая добыча.
У меня получилось, что это какая-то мирмика, но я, как всегда, в сомнениях. Размер ~8мм
30 - Тетрамориум вроде
Тетрамориум вроде