Я не склонен думать что семьи делятся отводками, думаю это исключено. Я все же склоняюсь к мнению что во время лета, или в его период какая-то часть оплодотворяется в границах гнезда или в гнезде и остается в нем, а другая улетает, убегает, уползает за пределы гнезда. То что они летят, об этом написал и admin, но если бы их летело из гнезда сотни и тысячи, былобы не удивительно найти облетевшихся и вернувшихся в гнездо маток, но вылетает их с десяток, а чужих не принимают, значит какая то часть оплодотворяется у гнезда/в гнезде. Насчет морфологии, все матки рождаются с крыльями, а после оплодотворения их сбрасывают, морфологически похожих на матку, способных нести оплодотворенные яйца без оплодотворения у коарктата думаю нет. Зачем они? Если же матки скидывают крылья в гнезде без оплодотворения, смысл этого также как то противоречит сохранению вида.. Скорей всего какая то часть оплодотворяется в гнезде/у гнезда, другая улетает. Мое мнение
Такое исключаь нельзя.
Я склонен думать, что этот вид занимает промежуточное место между прамуравьями и современными видами.
Первичным видам должно присуще единичное существование (в понятных рамках), современным же ярко выраженное социальное существование. Поэтому отбрасывать почкование нельзя, покрайней мере до иследования литературы на непонятном для меня языке.
________________________________________ "Мал муравей телом, да велик делом"
Отводки дают семьи которые достигают расцвета в численности особей, это всегда семьи и виды которые перешагивают определенные рубежи как в развитии семьи так и в развитии вида в целом. Понерины не находятся на такой ступени развития. Там делить нечего
но зато наблюдал оплодотварение в гнезде и лазиусов, кампонотусов, мирмиков...вот)))
Можно с этого места поподробнее. На счет мирмиков - не ново. А вот Formicinae - это сюрприз! Вы развили необъятную колонию лазиуса, и она дала крылатых? Вы нашли кампонотуса и подняли его до таких количеств, что появились крылатые да еще и как лёт сделать придумали?
ну выходят самка с самцом на спине, но не улетают(уже много раз писал на сайте, да думаю кроме меня это наверно тож кто то видел)...просто рядом сидят...потом батс, уползают в гнездо))
да и было дело(давно малой, глупый был, не ругать особо=), здоровое гнездо вагусов в бревне нашел, так покавырялся, достал матку, которая оказалась оплодотваренной (там еще было куча их, ноя взял одну), потом у меня 3 месяца жила, новые рабочие появились, яйца, куколки...потом их отпустил в конце лета, надо было уезжать, на их перевоз родители не согласились...а то бревно, как кишило вагусами, так и осталось ими кишить...значит самок было несколько...посему колличество их было огромно))
Ну это не в гнезде.. И после "бац" если вид моногинный, то матке не найдется места в гнезде.. А что у вагуса полигиния? Я такого не встречал.. То что они кишат, так они и год и два могут доживать свой век
да там по больше было, ни год и не два...наверно до сих пор там живут...просто маток много было, странно если я поймал именно истиную королеву, а остальные там так болтались, не оплодотварены...как то не верится в такие случайности...))
У наших Camponotus нет полигинии. Максимум две-три матки в ооочень крупном гнезде. Причем у каждой из них своя территория. Как в искусственных двухматочных ульях. Вы что-то с чем-то спутали. Может те были просто "холостые". Да и то такая ситуация тоже скорее исключение. Год-два жизни и всё, вон из колонии.
45 - это как-то лихо. Ну у кого что в диковинку. Зато у них вроде феидоле дешевые.
К слову о ценах (недавно смотрел): матка соленопсиса фугакса в Европе стоит порядка 20 евро. Меня это, мягко говоря, удивило. Сразу закралась мысль, что я о них не знаю чего-то очень важного. У нас этого муравья в июне в правильный день можно банками собирать в нужных местах. И выращивается он довольно просто (июньский). А вот в Европе видно с ними не так всё просто.
Всё в порядке вещей. Королевский питон, который у нас стоит 60-150 долорей, у себя на родине (Африка) стоит 3,75 ! Или ещё проще: зелёную ящерицу, что водиться у нас, можно купить за 1-2 доллара, а в Москве, она уже стоит порядка 20... Как вы думаете, почему мировой деньгооборот от нелегальной продажи животных занимает третье место после наркотиков и оружия ?
1 - Я
Я не склонен думать что семьи делятся отводками, думаю это исключено. Я все же склоняюсь к мнению что во время лета, или в его период какая-то часть оплодотворяется в границах гнезда или в гнезде и остается в нем, а другая улетает, убегает, уползает за пределы гнезда. То что они летят, об этом написал и admin, но если бы их летело из гнезда сотни и тысячи, былобы не удивительно найти облетевшихся и вернувшихся в гнездо маток, но вылетает их с десяток, а чужих не принимают, значит какая то часть оплодотворяется у гнезда/в гнезде. Насчет морфологии, все матки рождаются с крыльями, а после оплодотворения их сбрасывают, морфологически похожих на матку, способных нести оплодотворенные яйца без оплодотворения у коарктата думаю нет. Зачем они? Если же матки скидывают крылья в гнезде без оплодотворения, смысл этого также как то противоречит сохранению вида.. Скорей всего какая то часть оплодотворяется в гнезде/у гнезда, другая улетает. Мое мнение
2 - думаю это
Такое исключаь нельзя.
Я склонен думать, что этот вид занимает промежуточное место между прамуравьями и современными видами.
Первичным видам должно присуще единичное существование (в понятных рамках), современным же ярко выраженное социальное существование. Поэтому отбрасывать почкование нельзя, покрайней мере до иследования литературы на непонятном для меня языке.
________________________________________
"Мал муравей телом, да велик делом"
3 - Отводки
Отводки дают семьи которые достигают расцвета в численности особей, это всегда семьи и виды которые перешагивают определенные рубежи как в развитии семьи так и в развитии вида в целом. Понерины не находятся на такой ступени развития. Там делить нечего
4 - тоже ляпну немного)
хоть, этот вид ни разу не наблюдал, но зато наблюдал оплодотварение в гнезде и лазиусов, кампонотусов, мирмиков...вот)))
5 - но зато
Можно с этого места поподробнее. На счет мирмиков - не ново. А вот Formicinae - это сюрприз! Вы развили необъятную колонию лазиуса, и она дала крылатых? Вы нашли кампонотуса и подняли его до таких количеств, что появились крылатые да еще и как лёт сделать придумали?
6 - нет...я про
нет...я про природную среду...))
7 - А
А каким образом Вы это наблюдали?
8 - ну выходят
ну выходят самка с самцом на спине, но не улетают(уже много раз писал на сайте, да думаю кроме меня это наверно тож кто то видел)...просто рядом сидят...потом батс, уползают в гнездо))
да и было дело(давно малой, глупый был, не ругать особо=), здоровое гнездо вагусов в бревне нашел, так покавырялся, достал матку, которая оказалась оплодотваренной (там еще было куча их, ноя взял одну), потом у меня 3 месяца жила, новые рабочие появились, яйца, куколки...потом их отпустил в конце лета, надо было уезжать, на их перевоз родители не согласились...а то бревно, как кишило вагусами, так и осталось ими кишить...значит самок было несколько...посему колличество их было огромно))
9 - Ну
Ну это не в гнезде.. И после "бац" если вид моногинный, то матке не найдется места в гнезде.. А что у вагуса полигиния? Я такого не встречал.. То что они кишат, так они и год и два могут доживать свой век
10 - да там по
да там по больше было, ни год и не два...наверно до сих пор там живут...просто маток много было, странно если я поймал именно истиную королеву, а остальные там так болтались, не оплодотварены...как то не верится в такие случайности...))
11 - У наших Camponotus
У наших Camponotus нет полигинии. Максимум две-три матки в ооочень крупном гнезде. Причем у каждой из них своя территория. Как в искусственных двухматочных ульях. Вы что-то с чем-то спутали. Может те были просто "холостые". Да и то такая ситуация тоже скорее исключение. Год-два жизни и всё, вон из колонии.
12 - Ух ничего себе.
Ух ничего себе. Французы П. коарктату продают по 45 евро (2 матки + 20 рабочих)!!!
________________________________________
"Мал муравей телом, да велик делом"
13 - 45 - это как-то
45 - это как-то лихо. Ну у кого что в диковинку. Зато у них вроде феидоле дешевые.
К слову о ценах (недавно смотрел): матка соленопсиса фугакса в Европе стоит порядка 20 евро. Меня это, мягко говоря, удивило. Сразу закралась мысль, что я о них не знаю чего-то очень важного. У нас этого муравья в июне в правильный день можно банками собирать в нужных местах. И выращивается он довольно просто (июньский). А вот в Европе видно с ними не так всё просто.
14 - Всё в порядке
Всё в порядке вещей. Королевский питон, который у нас стоит 60-150 долорей, у себя на родине (Африка) стоит 3,75 ! Или ещё проще: зелёную ящерицу, что водиться у нас, можно купить за 1-2 доллара, а в Москве, она уже стоит порядка 20... Как вы думаете, почему мировой деньгооборот от нелегальной продажи животных занимает третье место после наркотиков и оружия ?
15 - Ну, а как Вам Л.
Ну, а как Вам Л. нигэр по 20 евро?
________________________________________
"Мал муравей телом, да велик делом"
16 - Это где такое
Это где такое можно увидеть? Я видел по 1-2 евро этих же нигеров. У нас тут получается конкурс на самую интересную цену)
17 - сравнение цен
Если представить курс оди к одному вот и выходит в Европе20 евро -у нас 20 гр.
18 - http://www.fourmis.fr/fourmis
http://www.fourmis.fr/fourmis-fourmilieres/index.php?cPath=22
________________________________________
"Мал муравей телом, да велик делом"