Camponotus saxatilis: Inception

Вся история началась в первых числах мая этого года, когда я понял, что мои первые мессоры "стали на ноги", приближаясь к численности под 100 и начав молотить всё подряд, выращивая супер-майоров или солдатов (как хотите). В общем, понял, что с простыми и спокойными мессорами я справился и уже хотелось кого-то покрупней, поактивней, поинтересней... Свободные вечера проводил за перечитыванием форума и просмотром всего, и вся на ютубе касающегося муравьёв. Жена, глядя на это, потихоньку начинала высказывать недовольство, правда в лёгкой степени, что, мол, дом хочу превратить в инсектарий. Не без оснований, конечно :) Ведь я, прежде чем завести новых мурашей, понимал, что надо их чем-то кем-то кормить, а в зоологических магазинах нашего, очень "продвинутого" города, можно купить максимум, гаммаруса и корм для кошкособак... Сначала, будучи в Воронеже (26.04.2018), привёз штук 100 мучных червей, купил им контейнер для дальнейшего разведения(1). Далее, будут появляться упоминания о новых КО, в хронологическом порядке.
Итак, 4 мая с.г., наткнулся здесь, на форуме, на объявление нашего одноклубника Aspera о пристройстве в хорошие руки красавиц-гигантов Camponotus saxatilis, а как раз накануне, определяясь с новыми питомцами, я смотрел в сторону вагусов, фалаксов и геркулеанусов - наших, родных. Саксы же, отличаются от вагусов лишь цветом волосков (вагусы - серебристые, саксы - золотистые), т.е., то, что я и хотел. Гоша (Aspera), за что ему спасибо, согласился подождать до 10 мая, когда я смогу принять мурашей. в итоге, 11 мая СДЭКом он мне их отправил, с бонусом из дюжины туркменских тариков, которые так же, были определены в контейнер для разведения(2).
Спустя сутки (неожиданно быстро), мне уже позвонили из доставки. Сразу же поехал и забрал. К сожалению, в дороге, разбилась пробирка, в которой сидели - матка, трое рабочих и ~10 личинок разного калибра, но, уже к счастью, ватка не дала им разбежаться. Лопнувшая пробирка была практически без воды, с грязной ваткой и подключена к огромной, 20-ой пробирке трубкой, в которую переходить ни кто не хотел.
Действовать надо было оперативно и уже на следующий день, дабы исключить побег, пришлось в прямом смысле вытряхнуть всех скопом в заранее подготовленный инкубатор с мини-ареной 7*7*7, на которую добавлен кокосовый субстрат, и двумя пробирками на 16 мм. В одной пробирке с бОльшим количеством воды, сделан зауженный вход, с помощью ваты и обрезка двух кубового шприца, вторая просто - нано-губка с водой. После некоторых метаний, обескураженной от такой наглости, матки была выбрана пробирка без заужения. Тут я уже не стал возражать, думая, пусть, хоть так. Налил новобранцам медового сиропа, положил полсверчка и оставил благоустраиваться.
Вот так, по сей день красавицы-кампы у меня и проживают.
На текущий момент мы имеем: матку (огромную, как автобус), так же, 3 рабочих, 5 коконов, около 10 личинок всех размеров и новенький пакет яиц из 5 штук.
По части еды/кормления. НЕ ЖРУТ НИ ФИГА, кроме только что пойманных и отданных им ещё живыми мушек, мух, мелких кобылок, пищевых молек и дрозофил. Клали большой болт они на вкусных и жирных мороженных сверчков, мучников и тариков, в общем, всё, что из морозилки, им религия не позволяет есть. Однако, вся живая мелочь - на ура! Сироп ставлю в двух поилочках, медовый и сахарный, при чём, предпочтения их могут меняться каждый день, а иногда попросту закидывают обе поилки субстратом. Чистый мёд пробовал ставить - закидали тапками субстратом. Фрукты/овощи для них пока, элементы дектора, т.е., нафиг не нужно. Честно говоря, ооочень капризные девки.
В виду того, что хорошо потребляют дрозофил (одни крылья остаются), завёл хидей, это те, которые не летают(3). Покупал здесь же на форуме у Кирилл Рулёв . Тут, к сожалению, почта России подвела и стакан с мушками шёл из Саратова 7 дней! В дороге все взрослые мухи погибли, влипнув в кашу, а из личинок выжило штук 7-8. Получил я их 29.05.2018 и только 04.06 появилось всего, пока, 2 мушки. Будем растить дальше, может и получится.
По части развития. Очень, очень, нет, оооочень медленные! Может это только на первой стадии, так как сейчас я жду только второго поколения рабочих. Но, с 12.05 по 05.06 пока ни одного прибавления. Благо, хоть есть первые яйца, которые, кстати, появились только 31 мая.
По части наблюдения. Муравьи ШИКАРНЫ! Красавцы, очень энергичные, охотятся на мелочь не хуже понерин. Бесстрашные, в меру агрессивные. Очень организованные, даже в малом количестве.
В общем и целом я очень доволен, что теперь у меня есть такие интересные и сложные "на подъём" муравьи. Впереди зимовка, о которой я пока знаю только теоретически, но надеюсь на помощь "старших" товарищей по клубу :)

P.S. в планах завести третью колонию - Harpegnathos venator, для которых медленно, но верно делаю ландшафтный формикарий на две семьи, вместе с саксами и пока, на этом успокоиться. Но это уже совсем другая история.
P.P.S. хотел начать этот блог с рождения первого рабочего уже у меня, но не вытерпел :)
Ниже несколько фото:

Вот так их получил

А так мы живём

Мамаша с расплодом

Симпотяшка

Трофаллаксис

Неуловимый в фокусе

Комментарии

Аватар пользователя vitimof

1 - Глицерин они не пьют, а сами

Глицерин они не пьют, а сами производят перед зимовкой. Ученые полагают, что глицерин является продуктом ферментативного гидролиза глицерофосфатов. Вот здесь можно почитать http://www.activestudy.info/poslednie-otkrytiya-v-oblasti-ozhivleniya-na...
Красногрудый муравей- древоточец признан одним из самых холодоустойчивых видов муравьев. Столь высокая холодоустойчивость обусловлена присутствием в тканях зимующих муравьев веществ-антифризов (в частности, глицерина), которые снижают точку замерзания.

Аватар пользователя Roker

2 - Сегодня в прогулках по лесу,

Сегодня в прогулках по лесу, наткнувшись на огромную колонию амазонок, отобрал у них одну личинку, предположительно фусок. Подкинул ради эксперимента (всё равно она обречена) своим саксам...
Реакция, пока, не понятна. Сначала покусали, потом затащили к своим. Сейчас отнесли в соседнюю пробирку. Вроде, без агрессии, но и за свою не принимают. Как-то жалко, личинка шевелится, просит поесть. Посмотрим, что будет завтра.

Аватар пользователя Roker

3 - Эксперимент неудачный.

Эксперимент неудачный. Личинка-таки сожрана.

Аватар пользователя Roker

4 - Пятый есть!

Ну вот, только что и пятого рабочего распечатали. Пожалуй, больше не буду писать о каждом рождении. Отмечу только 10-го.

P.S. пока занимался своими делами, распечатали шестого, а через час и седьмого :) На данный момент, остался один кокон.

Аватар пользователя Roker

5 - Печаль

Наблюдаю печальную картину, точно такую же, как три дня назад... Умирает второй из двух мурашей, самого первого поколения. Те, что ещё с малюсенькими брюшками, первые помощники матери-матки, отзимовавшие и прокармливающие всю маленькую семью. Остальные муравьи уже с нормальными брюшками, полосатыми. Подружка этой бедолаги приказала долго жить 20 июня, теперь пора и этой.
Вот их фото:

Две подружки

Очень грустно это выглядит и ничего не поделаешь - мураха носится без устали уже полдня вверх по арене, добегая до потолка падает, ворошится в кокосовом субстрате, вновь поднимается и падает. Её подруга исполняла то же самое, я был сначала в недоумении, но через сутки, утром обнаружил её маленький трупик. В этот же день вскрыли последний на тот момент кокон и их снова стало восемь. Видимо, завтра будет 7.

Яйца, отложенные маткой стали небольшими личинками, подросшие две личинки стали коконами. Новых яиц нет уже пару недель. Все свежие мураши облепили мать и сидят в пробирке, не вылезая. Как дальше изменится колония, пока не знаю...

Очень жалко мурашку. Падает с потолка арены в сироп, облипляется кокосом, снова падает. Агония... Похоже на какое-то муравьиное бешенство. Никогда не видел такого раньше, только у саксов.
Привязался к ним, как к млекопитающим котам и собакам :(

Аватар пользователя Roker

6 - Суицид...

Так никогда не переживал за муравьёв, особенно за рабочих, но эти две, вытаскивали на себе всю семью... Закончилось тем, что мурашка утопилась намернно в сиропе, залезла в мисочку с сиропом головой вниз и подёргивая лапками ушла... Лапки конвульсоинно дёргаются, но это финал.
Скупая слеза не удержалась...

Аватар пользователя Яр

7 - Roker Скупая слеза не

Roker
Скупая слеза не удержалась...

Не переживайте так. Естественная, не преждевременная смерть не является злом, ни для людей, ни для муравьёв. Самое страшное, что можно себе представить - это мука вечной жизни, без возможности уйти в небытие. Это выглядит очень печально, но "жизнь достаточно страшна, чтобы можно было не бояться смерти" (цитата). Велика мудрость Жизни (Бога) и нам надлежит лишь смиренно принять конечность своего бытия и разглядеть в этом великую мудрость Её.

Аватар пользователя Roker

8 - Спасибо. Не ожидал такого от

Спасибо. Не ожидал такого от муравьёв. Прямо, как разумные существа. Может и правда, муравьи - пришельцы? :)

Аватар пользователя Яр

9 - Не на чем :) Думаю - нет, не

Не на чем :) Думаю - нет, не пришельцы. Просто люди слепы и думают что совершенно уникальны. Это так наивно - не представлять себе сколь многими и разнообразными гранями может переливаться разумное сознание и делить Жизнь на разумную, не очень разумную и вовсе не разумную... Я бы сказал - такой подход не разумен :) Ибо все мы очень разные. А иным живым созданиям особенности человеческой жизни и вовсе показались бы безумными :) Я не думаю, что это был суицид... Хотя... как знать.

Аватар пользователя Roker

10 - Уже четвёртый день ничего

Уже четвёртый день ничего белкового не едят, без старых опытных фуражиров. Сироп каждый день даю и сахарный, и медовый, не понятно, то ли пьют, то ли подсыхает за день. Вчера наловил маленьких кобылок, которых ещё неделю назад выедали, одни ноги оставались, сейчас даже реакции на них нет. Начал давать молоденьких туркменов (наконец-то пошло новое поколение) - реакции ноль. Дрозофилы и мелкие мучники тоже не интересуют. Варёная курица, рыба, засыпается мусором.
Сегодня утром переселились в "нужную" пробирку, с зауженным входом, которую до этого использовали, как мусорку.

Может, у них диапауза начинается? Не рано ли? Да и в такую жару (на улице +30)?

Аватар пользователя Яр

11 - Roker Может, у них диапауза

Roker
Может, у них диапауза начинается?

По расплоду смотрите. Остальные признаки ненадёжные. Если из расплода только мелкие личинки и они не растут, значит - да. Диапауза.

Аватар пользователя mehraban

12 - ...

Roker
Уже четвёртый день ничего белкового не едят

Занятно; мои едят.
Из расплода - личинки, куклы, яйки...

Надо попробовать посмотреть повнимательнее, м.б., у меня-таки японец... О_о

Аватар пользователя Яр

13 - Roker Уже четвёртый день

Roker
Уже четвёртый день ничего белкового не едят

mehraban
Занятно; мои едят.

А у меня одна и та же семья в прошлом году при наступлении диапаузы отказались от всего вообще, даже от сиропа. Зато в этом году при её наступлении - аппетит хоть и снизился, но сначала это было едва заметно. Уже, примерно, месяц они в диапаузе, но в это время и тлю доили на сосне (пока она не загнулась) и пили сиропы и ели насекомых. Даже сейчас едят, одного тарика небольшого или муху раз в день-два. Что немало меня удивило! - я бы никогда не подумал, что вагусы могут есть насекомых в таком количестве, что называется "в себя", не "через личинок", так сказать.

Аватар пользователя Roker

14 - я не пойму ничего. Сегодня

я не пойму ничего. Сегодня наглухо завалили вход в пробирку кокосом и камушками. Даже щёлки не оставили. Двое рабочих, потом матка жевали что-то белое, но кроме, как средних размеров личинка, ничего быть не может. Из расплода пара средних личинок, штук 5 малюсеньких и один недавно появившийся кокон.

Аватар пользователя Roker

15 - И если у них летняя пауза,

И если у них летняя пауза, что с ними делать? Тупо не трогать? Сироп, белок давать?

Аватар пользователя Яр

16 - Roker Из расплода пара

Roker
Из расплода пара средних личинок, штук 5 малюсеньких и один недавно появившийся кокон.

По логике - пара средних личинок по любому должны окуклиться, все коконы должны открыть и если к тому времени все малюсенькие личинки так малюсенькими и остались, то это диапауза наступает.

Roker
И если у них летняя пауза, что с ними делать? Тупо не трогать?

Да. До поры. А там разберётесь - "летняя" это диапауза или обычная диапауза.

Roker
Сироп, белок давать?

Как обычно: каждый день давать разнообразный качественный корм. Иначе как Вы поймёте, что он не нужен?

Аватар пользователя Roker

17 - Спасибо, Ярослав! Как-то всё

Спасибо, Ярослав! Как-то всё внезапно у них. Самые сложные муравьи, пока что для меня. Не могу их прочувствовать. С остальными проще.

Аватар пользователя Яр

18 - Roker Как-то всё внезапно у

Roker
Как-то всё внезапно у них.

Ещё рано о чём то говорить, раз у них есть две средние личинки. Если только в летней диапаузе наряду с мелкими личинками не пребывают ещё и некие "средние" личинки, которые ещё более мифические чем сама эта диапауза. Поэтому ещё рано о чём то говорить.

Roker
Самые сложные муравьи, пока что для меня. Не могу их прочувствовать. С остальными проще.

Хорошо бы узнать всю историю этой семьи, для начала :) Время лёта, время поимки, время наступления диапаузы, время проведения зимовки, вывода с зимовки. Я внимательно читал, но не уяснил. А без этого толком не понятно. К тому же мой опыт ограничен вагусами, кто знает! - вдруг есть разница. Думаю, если и есть, то не большая и не решающая ничего в содержании. Таким образом, если можно сравнивать, то по всем признакам ещё рано и даже поведение не решает против средних личинок и того, что первые яйца появились только 31-го мая. Действительно, какая то летняя диапауза прям. Иначе слишком короткий сезон, так не бывает. Если только в данном случае начало сезона вообще можно привязать к этим яйцам, что вряд ли.

Аватар пользователя Roker

19 - В том-то и проблема. Человек,

В том-то и проблема. Человек, приславший мне их не отвечает и давненько здесь не появляется. Про зимовку ничего узнать не могу. Так же о месте и времени поимки. Амурская область большая с юга на север и нет понимания, в какой широте они жили. Как что-то прояснится, обязательно об этом напишу. А сейчас иглой от шприца расчистил их баррикады в пробирке и дал придавленного двухнедельного тарика. Посмотрим. Пока выносят мусор...

Аватар пользователя Яр

20 - Roker дал придавленного

Roker
дал придавленного двухнедельного тарика.

Мои вагусы душу продадут за пищевую моль, и ещё больше за особый вид мухи (биологию которой почти неприлично обсуждать в общественном месте), одинаково с ней комнатная муха. Говорят хорошо идёт муха из покупного опарыша. Для моих девчонок туркмен, даже молоденький, не особо деликатес, находится где то чуть ниже середины табели о рангах добычи. Чаще чем раз-два в неделю - даже грудку не станут выгрызать, не отгрызут ноги, ни голову, просто выкидывают. Я нечасто даю тариков (раз в два-три дня таракан) и чередую туркмен - пепел - прусак. Прусаки идут лучше всех, может даже, вообще - хорошо, но их у меня пока мало. (недавно разжился только и ищу где бы ещё добыть). Очень хорошо идут мотыльки очищенные от крыльев и всех чешуек тщательно, но не раздавленные/порванные, прям очень хорошо. Некоторые виды гусениц, но тут не угадаешь - чаще никак, редко очень хорошо. Отлично заходят личинки короедов - пробовал уже пару раз, воодушевившись примером - очень вкусные. Хорошо идут дрозофилы.
По своим вагусам могу сказать - любят разнообразный углеводный корм. Мономёд, даже хуже чем моносахар в содержании, хоть я и приверженец мёда, для этого я пчёл завёл, так что поверьте - тут я объективен. Даю медовый и сахарный сиропы поочереди: раз через раз, два через два. Сироп даю каждый день, иногда два раза в день, насекомых даю каждый день. Абсолютно не понимаю: как некоторые люди умудряются кормить своих муравьёв раз в несколько дней. Мои при отсутствии корма будут вести себя так, словно их побили, а один-два, при этом, будут настойчиво искать возможность расширить ойкумену. Привлёк бы сюда ещё и тлю, но хлопотно. А вот семена растений-мирмекохоров использовать проще, главное вовремя запасать. Я использую семена копытня, лесной земляники. Использовал бы больше, но недостаток времени и ботанический кретинизм препятствуют :) Семена эти востребованы, более менее.

Аватар пользователя Roker

21 - У Вас прям ресторанное меню.

У Вас прям ресторанное меню. По части сиропа - даю тоже ежедневно. Ставлю две мисочки с медом и сахаром. Очищенную моль любят, но уже неделю мне не попадалась. Отлично кобылок небольших выедали, которых ловлю на поляне, выгуливая собаку. Вчера вот, проигнорировали. Дрозофилы раньше очень хорошо, по 5-7 штук за раз съедали, сейчас же, валяются, сохнут. Пока продолжаю кормить в обычном режиме, наблюдаю.

Аватар пользователя mehraban

22 - ...

Яр
одна и та же семья в прошлом году

Вы про саксов?
Или про вагусов?

Если второе, то какое отношение они имеют к теме ТС?

Вагусы у меня диапаузы как таковой вообще летом не держат. Бывает перерыв, матка некое время сидит без яиц, но семьи активны, жрут и гуляют по арене.
Если что, вагусы сейчас у меня из трёх мест - Сочи, Белгород, Саратов. У всех всё одинаково. Третий-четвёртый год подряд.

Саксы мои - из района озера Ханка, всё руки не дойдут проверить, кто они на самом деле. М.б., японцы...

Думаю-что-японцы у меня из центрально-восточного Китая, из Уишаня, саксов там вроде не должно быть, и у них сейчас нормальная активность.

Аватар пользователя Яр

23 - mehraban Вы про саксов? Или

mehraban
Вы про саксов?
Или про вагусов?

Про вагусов. Везде-везде-везде всегда уточняю, конкретно в этом посте - оплошал.

mehraban
Если второе, то какое отношение они имеют к теме ТС?

Кампы. Наши бореальные зимующие. Как ни крути - похожи, очень похожи. Предположим отличаются летней диапаузой, что ж. Не вижу возможного вреда от совета "предлагать корм и ждать". Главное - не затягивать с ожиданием дольше чем до осени, это может быть опасно. А вообще, конкретно в этом посте, на примере вагусов я пытался рассказать как по разному даже одна и та же семья может питаться при наступлении диапаузы и что это не надёжное мерило её критериев. Думаю, это справедливо и для саксов. Разве нет? Скажите лучше, что Вы думаете про средних личинок и возможна ли диапауза с таким расплодом... обычная диапауза - точно нет. Про летнюю я практически ничего не знаю.

Аватар пользователя mehraban

24 - ...

Яр
возможна ли диапауза с таким расплодом

А почему нет?
Летняя диапауза не требует от муравьёв какой-то особой подготовки, просто на некое время снизить активность. В принципе, они вполне могут неделю-другую просидеть взаперти просто на наетых рабочих, а если таковых много, да ещё и требующего кормления расплода нет/мало, то и дольше.

Я смотрю на наших местных фаллаксов в парках, активность резко упала. Раньше фуражиры бегали постоянно туда-сюда, сейчас хорошо, если за пару часов прогулки одного-двух замечаю.
Обычно где-то к началу-середине августа народ вылезает.

Аватар пользователя Хроно

25 - mehrabanКасательно фалаксов.

mehraban
Касательно фалаксов. Я уже как то упоминал на форуме, что под домом в вишне завелась семейка и потому я поглядываю за ними иногда. Так вот, они гораздо активней именно в ночное время, на данный момент. Днем я их вообще не вижу и это при том, что я знаю где их входы в гнездо.
А вчера прогуливался по парку ближе к 10 вечера, и, если не ошибаюсь, на тополе увидел активно шныряющих фаллаксов, если бы не побелка, врятли бы вообще заметил в такое то время их :)
Так что может дело в том что у них часы активности сменились, а не в том что они на каникулах?

Upd. Вот буквально сейчас подошел глянуть, беглым взглядом с десяток мурашей увидел, как по стволу бегают, так и по плитке встречаются.

Аватар пользователя Roker

26 - Артур, фалаксы, может быть,

Артур, фалаксы, может быть, но саксы сейчас в глухой "засаде". За сутки даже к сиропу не вышли. Всех КО через пару дней удаляю с их мини-арены не тронутыми. Продолжаю кормить в обычном режиме, но ничего не трогается. Вчера из пробирки вынесли весь мусор, который раньше собирали на ватке со стороны воды. На этом активность закончилась. Кузнечики, кобылки, дрозофилы, мелкие туркмены, полинявший мучник, всё это их вообще не трогает. Сироп может и попивают, но замечены не были. Личинки тормознулись в развитии, единственный кокон не темнеет. Все сидят в пробирке.

Аватар пользователя Roker

27 - не стал тревожить светом их.

не стал тревожить светом их. Но, вот так саксы залегли:

полное бездействие

Аватар пользователя Хроно

28 - Roker Извиняюсь, что так вот

Roker
Извиняюсь, что так вот вклинился в тему. Тут вопрос к Михаилу больше. Он писал что у нас все кампы дневные, в теме у Teryele, тут же что у фаллаксов снизилась активность, а у меня перед глазами фаллаксы которы активничают ночью :)
Я б честно сильно не переживал на вашем месте, у меня вон наши мирмики второй месяц первых мурах высиживают, я конечно читал что они тормознутые, но что б за 60 дней до куколок дойти, при обильном питании, это как то мощно прям. :)
Так что не паникуйте вы так, в нашем хобби главное терпение и спокойствие.

Аватар пользователя mehraban

29 - ...

Хроно
Он писал что у нас все кампы дневные

Он писал про маскоффских и околотого :)))

Южнее и юго-восточнее тот же фаллакс днём коматозит, ночью гуляет :)))
Севернее, в Коми, например, ночи как таковой вообще нет :))), потому и выбора нет :)))

Аватар пользователя Хроно

30 - mehraban Я думал Белгород это

mehraban
Я думал Белгород это еще подмосковье :)
Вообще, к тому вел, что фалаксы в начале июня вполне себе днем гуляли, а неделю или пару назад, вдруг резко пропали и стали встречаться в основном в вечерне-ночное время. Потому решил, что и в Москве вполне возможно такое же поведение. И они не на каникулы летнии ушли, а просто стали вылазить в более комфортное время.
Вообще чем больше вдумываешься в эти их биоритмы, об их влиянии на развитие, тем больше понимаешь на сколько у них не просто все. Казалось бы раз условия позволяют, чего бы не развиваться, а матка берет и лапки к верху.