Здравствуйте,у меня такой вопрос. Нужны ли ясли новорожденным туркменам или сразу можно их к взрослым? Если нужны,то можете скинуть пример и фото. И до какого возраста(линьки,размера) их держать в яслях.
Получится, конечно. Но сколько бы их ни было изначально (просто чем больше - тем дольше) бесконечно в себе они разводится не смогут. В лучшем случае - года 3-3,5. Потом признаки депрессии станут очевидны: рождаемость упадёт очень низко, до взрослого состояния доживать будут единицы, а потом и вовсе никто. Специально проверял, давным-давно. Если что могу послать почтой оотеки :)
Яр
бесконечно в себе они разводится не смогут. В лучшем случае - года 3-3,5. Потом признаки депрессии станут очевидны: рождаемость упадёт очень низко, до взрослого состояния доживать будут единицы, а потом и вовсе никто. Специально проверял, давным-давно.
Сейчас глянул старые записи. Мне туркменов прислали в ноябре 2012-го года. Как-то не замечаю, чтобы они увядали у меня. Вообще.
likeman
прислали в ноябре 2012-го года. Как-то не замечаю, чтобы они увядали у меня. Вообще.
И Вы с тех пор вообще не добавляли свежую "кровь" хотя бы одного единственного самца? Не, ну... может, конечно, сроки и варьируют, но вообще в замкнутом объёме маленькая популяция (пару тысяч) не может обитать вечно. Может у меня и не это сказалось... Но рано или поздно и это тоже даст о себе знать. У меня они стали чахлые, слабые... не больные, а именно какие то мелкие и дефективные, и просто не доживали до взрослых. И, даже, аппетит у них стал плохой. Если бы это была пересушка - они виноград жрали бы за обе мандибулы, а им уже пофиг было, плохо ели... Я обновил двумя неродственными партиями от греха - всё стало отлично.
Яр
но вообще в замкнутом объёме маленькая популяция (пару тысяч) не может обитать вечно.
"Пара тысяч" - это не маленькая популяция, а вполне нормальная группа размножения.
Сферически и в вакууме, ессно, инбредная депрессия о себе даст знать, но вопрос в том, кто раньше, эмир или ишак.
Потому что в нормальных хозяйствах, где содержатся тысячи и десятки тысяч особей, обмен материалом идёт постоянно, и, взяв оттуда группу хотя бы в пару сотен особей, вы замаетесь ждать вырождения.
А если брать пять штучек и каждую с ложечки кормить и попку ей вытирать, то, конечно, через не очень много поколений популяция зачахнет.
И поделом, ибо не надо брать пять штучек, а надо брать пару сотен. К кормовому объекту надо относиться соответственно.
mehraban
взяв оттуда группу хотя бы в пару сотен особей,
Впервые я их стартовал вообще с небольшого количества, около дюжины, часть из которых, к тому же скормил своим паукам уже на старте, особенно "бесполезных" самцов, которые "уже сделали своё дело" может это сказалось? Видимо так и есть. Усиливал относительно недавно двумя партиями неродственными по 50 голов.
Я бы и рад свежей крови добавить, но как-то у нас в городе конкретно туркменов не жалуют.
Получил их от Олега (snip) в количестве полсотни оотек. Где-то запись есть даже в блогах. Наверное, в блоге о структорах.
up
Ну да, самым первым постом про них упомянул, даже пробирка с оотеками на фоточке есть. http://antclub.org/node/6529
Михаил (likeman), я правильно понял, что с 2012 у Вас туркмены без обновления? И какова их численность и плодовитость в настоящий момент? Может, к тараканам и не относятся биологические догмы по кровесмешению?
Иван Викторович
никаких тараканищ на них не хватает)
Да ладно.
Американские блабериды - блаптика, эублаберусы, даже бирсотрии - перекрывают практически любые количественные потребности. А для муравьёв и качественные тоже, ибо муравьи - не вараны, нет таких заморочек с питательной ценностью.
Ну так этими кормлю, но они больше как угощение идут, слишком дорогие для основной пищи и медленно плодятся, а саранча мне действительно на халяву достается, тут вы угадали;-))
Тут, как мне теперь кажется, играет важную роль ещё и интенсивность отбора кормовых объектов. Чем выше нагрузка - тем чаще следует обновлять, похоже. Потому как число носителей генов снижается, какие то возможности для успешной рекомбинации утрачиваются. У меня первый "тревожный звоночек" прозвучал именно после продолжительного "геноцида" - когда ежедневно отбиралось для кормления муравьёв слишком много тараканов.
Диглатор
лежат уже 3-4 недели, и ничего не вывелось...
Прошла еще неделя, за которую я купил кокосовый субстрат, увлажнил его и высыпал в него все оотеки, слегка их вдавив в субстрат.
И вот, наконец-то, вылупились первые туркменчики! Значит, и остальные за ними начнут вылупляться!
Я последний раз испытывал подобную радость и умиление в 4 классе школы, когда только начал заниматься аквариумистикой, и у меня впервые отнерестилась самка гуппи. Интересно, что я так новорожденным мурашам не радовался, как этим таракашкам. Но, как бы там ни было, моё новое хобби стало приносить радость, а не только тревогу (по поводу не растущих личинок никобаренсисов и вяло развивающихся структоров).
Да, прошло ещё 2 недели... Но малышей не прибавилось. Хотя оотек очень много (то, что вы видите - далеко не все, многие закопаны в кокос). Что не так? Субстрат увлажняю, температура 25-26 градусов...
Сергей, я бы не переживал на вашем месте. У моих, полученных 12 мая туркменов, которые начали откидывать оотеки уже через 4-5 дней, только дней 5 назад начала появляться первая малышня. И то, из примерно 50-60 оотек вскрылось 5-6. Никаких инкубаторов не делал, никого и ничего не отсаживал, все в одной ёмкости. Самые первые уже первый раз полиняли.
Моё мнение, чем больше за ними ухаживать и извините за выражение, подтирать им попу, тем капризней они становятся. Раз в 3 дня даю фрукты, гаммарус и кошачий корм. Всегда есть вода, сухарь хлебный и сейчас добавил сушёных дубовых листьев.
В ёмкости 0,5 см насыпано кокосового субстрата для молоди. Всё.
likeman
хотите быстрого выхода - грейте до тридцати
Я понимаю, что повышение температуры обычно ускоряет биологические процессы.
Я не хочу быстрого выхода, я хочу стабильного и прогнозируемого выхода.
Когда вскрылась первая оотека, я думал, что через пару-тройку дней вскроется еще одна или несколько, и процесс станет нарастать лавинообразно, учитывая, что инкубируется, на вскидку, более 50 оотек. С трудом верится, что вскрывшаяся оотека была старше остальных на 2 недели или более. Поскольку это мои первые "туркмены", я не имею достаточного опыта и не знаю процент "всхожести" оотек, зависимости срока инкубации от температуры, оптимального уровня влажности и прочих тонкостей. Поэтому и задаю здесь вопросы, чтобы избежать фатальных ошибок.
Спасибо за ответы и советы, надеюсь, они пригодятся не мне одному.
1 - Roker Неужели не
Получится, конечно. Но сколько бы их ни было изначально (просто чем больше - тем дольше) бесконечно в себе они разводится не смогут. В лучшем случае - года 3-3,5. Потом признаки депрессии станут очевидны: рождаемость упадёт очень низко, до взрослого состояния доживать будут единицы, а потом и вовсе никто. Специально проверял, давным-давно. Если что могу послать почтой оотеки :)
2 - Яр могу послать почтой
Спасибо большое. Я думаю, пока не нужно. Буду иметь в виду :)
3 - .
Сейчас глянул старые записи. Мне туркменов прислали в ноябре 2012-го года. Как-то не замечаю, чтобы они увядали у меня. Вообще.
4 - likeman Как-то не замечаю,
Михаил, а "новую кровь" им не добавляли за этот период? Логично думать, что вырождение из-за родственных смешений, рано или поздно, должно случиться.
5 - likeman прислали в ноябре
И Вы с тех пор вообще не добавляли свежую "кровь" хотя бы одного единственного самца? Не, ну... может, конечно, сроки и варьируют, но вообще в замкнутом объёме маленькая популяция (пару тысяч) не может обитать вечно. Может у меня и не это сказалось... Но рано или поздно и это тоже даст о себе знать. У меня они стали чахлые, слабые... не больные, а именно какие то мелкие и дефективные, и просто не доживали до взрослых. И, даже, аппетит у них стал плохой. Если бы это была пересушка - они виноград жрали бы за обе мандибулы, а им уже пофиг было, плохо ели... Я обновил двумя неродственными партиями от греха - всё стало отлично.
6 - ...
"Пара тысяч" - это не маленькая популяция, а вполне нормальная группа размножения.
Сферически и в вакууме, ессно, инбредная депрессия о себе даст знать, но вопрос в том, кто раньше, эмир или ишак.
Потому что в нормальных хозяйствах, где содержатся тысячи и десятки тысяч особей, обмен материалом идёт постоянно, и, взяв оттуда группу хотя бы в пару сотен особей, вы замаетесь ждать вырождения.
А если брать пять штучек и каждую с ложечки кормить и попку ей вытирать, то, конечно, через не очень много поколений популяция зачахнет.
И поделом, ибо не надо брать пять штучек, а надо брать пару сотен. К кормовому объекту надо относиться соответственно.
7 - mehraban взяв оттуда группу
Впервые я их стартовал вообще с небольшого количества, около дюжины, часть из которых, к тому же скормил своим паукам уже на старте, особенно "бесполезных" самцов, которые "уже сделали своё дело" может это сказалось? Видимо так и есть. Усиливал относительно недавно двумя партиями неродственными по 50 голов.
8 - ...
Если "усиливали", то нормально...
Всё равно надо изначально брать достаточную группу.
9 - .
Я бы и рад свежей крови добавить, но как-то у нас в городе конкретно туркменов не жалуют.
Получил их от Олега (snip) в количестве полсотни оотек. Где-то запись есть даже в блогах. Наверное, в блоге о структорах.
up
Ну да, самым первым постом про них упомянул, даже пробирка с оотеками на фоточке есть.
http://antclub.org/node/6529
10 - ...
Первой строкой на авито вылезают -https://www.avito.ru/kaliningrad/drugie_zhivotnye/tarakan_turkmenskiy_11...
11 - Михаил, так это сегодняшнее
Михаил, так это сегодняшнее объявление. Наверное, завели в Кёнингсберге туркменов :)
12 - Михаил (likeman), я правильно
Михаил (likeman), я правильно понял, что с 2012 у Вас туркмены без обновления? И какова их численность и плодовитость в настоящий момент? Может, к тараканам и не относятся биологические догмы по кровесмешению?
13 - .
О! На ловца и туркмен бежит )))
Спасибо, Михаил, надо будет подсуетиться и прикупить горсточку.
14 - ...
Да, посмотрел на дату :))) - прикольно :))) Воистину,
15 - Roker я правильно понял, что
Да, поняли правильно. Численность не скажу, лучше фоточки ниже выложу. А плодовитость... ну, десяток-полтора оотек в день собираю.
Фоточки с коленки.
Абсолютно здоровые с виду туркмены :))
16 - mehrabanПервой строкой на
Прикольно она их заявила: "Таракан таракан". Надо бы уж тогда Таракан-таракан-тараканище )))
Скрин
17 - Мог бы, поставил два плюса за
Мог бы, поставил два плюса за тараканище :)))))
Михаил, да у Вас просто ферма! :)))
18 - .
Так у меня и едоков будь-будь :)
Одни барбарусы свободно уминают 35 взрослых туркменов ежедневно.
19 - какое счастье, что мне до Вас
какое счастье, что мне до Вас ещё далеко. Одного тарика хватает на всех :)
20 - Ох а я кормлю вареными яйцами
Ох, а я кормлю вареными яйцами и саранчой своих каребарищ, потому что никаких тараканищ на них не хватает)))
21 - ...
Так у вас саранча, поди, халявная.
Да ладно.
Американские блабериды - блаптика, эублаберусы, даже бирсотрии - перекрывают практически любые количественные потребности. А для муравьёв и качественные тоже, ибо муравьи - не вараны, нет таких заморочек с питательной ценностью.
22 - Ну так этими кормлю, но они
Ну так этими кормлю, но они больше как угощение идут, слишком дорогие для основной пищи и медленно плодятся, а саранча мне действительно на халяву достается, тут вы угадали;-))
23 - likeman Спасибо, Михаил, надо
Не стал откладывать в долгий ящик. Если знающие люди советуют, стараюсь прислушиваться. Прикупил десятка три для освежения крови.
пополнение
24 - Тут, как мне теперь кажется,
Тут, как мне теперь кажется, играет важную роль ещё и интенсивность отбора кормовых объектов. Чем выше нагрузка - тем чаще следует обновлять, похоже. Потому как число носителей генов снижается, какие то возможности для успешной рекомбинации утрачиваются. У меня первый "тревожный звоночек" прозвучал именно после продолжительного "геноцида" - когда ежедневно отбиралось для кормления муравьёв слишком много тараканов.
25 - Диглаторлежат уже 3-4
Прошла еще неделя, за которую я купил кокосовый субстрат, увлажнил его и высыпал в него все оотеки, слегка их вдавив в субстрат.
И вот, наконец-то, вылупились первые туркменчики! Значит, и остальные за ними начнут вылупляться!
Я последний раз испытывал подобную радость и умиление в 4 классе школы, когда только начал заниматься аквариумистикой, и у меня впервые отнерестилась самка гуппи. Интересно, что я так новорожденным мурашам не радовался, как этим таракашкам. Но, как бы там ни было, моё новое хобби стало приносить радость, а не только тревогу (по поводу не растущих личинок никобаренсисов и вяло развивающихся структоров).
26 - Прошло ещё 2 недели...
Да, прошло ещё 2 недели... Но малышей не прибавилось. Хотя оотек очень много (то, что вы видите - далеко не все, многие закопаны в кокос). Что не так? Субстрат увлажняю, температура 25-26 градусов...
27 - Попробуйте еще версию с
Попробуйте еще версию с муравьиным инкубатором.
28 - Сергей, я бы не переживал на
Сергей, я бы не переживал на вашем месте. У моих, полученных 12 мая туркменов, которые начали откидывать оотеки уже через 4-5 дней, только дней 5 назад начала появляться первая малышня. И то, из примерно 50-60 оотек вскрылось 5-6. Никаких инкубаторов не делал, никого и ничего не отсаживал, все в одной ёмкости. Самые первые уже первый раз полиняли.
Моё мнение, чем больше за ними ухаживать и извините за выражение, подтирать им попу, тем капризней они становятся. Раз в 3 дня даю фрукты, гаммарус и кошачий корм. Всегда есть вода, сухарь хлебный и сейчас добавил сушёных дубовых листьев.
В ёмкости 0,5 см насыпано кокосового субстрата для молоди. Всё.
29 - .
Если хотите быстрого выхода, смело грейте до тридцати.
30 - likemanхотите быстрого
Я понимаю, что повышение температуры обычно ускоряет биологические процессы.
Я не хочу быстрого выхода, я хочу стабильного и прогнозируемого выхода.
Когда вскрылась первая оотека, я думал, что через пару-тройку дней вскроется еще одна или несколько, и процесс станет нарастать лавинообразно, учитывая, что инкубируется, на вскидку, более 50 оотек. С трудом верится, что вскрывшаяся оотека была старше остальных на 2 недели или более. Поскольку это мои первые "туркмены", я не имею достаточного опыта и не знаю процент "всхожести" оотек, зависимости срока инкубации от температуры, оптимального уровня влажности и прочих тонкостей. Поэтому и задаю здесь вопросы, чтобы избежать фатальных ошибок.
Спасибо за ответы и советы, надеюсь, они пригодятся не мне одному.