1 личинка = 5 трупов

Доброго времени суток! Я, наконец, обнаружил причину смертей моих муравьев вида: Messor Structor.
Вот уже несколько месяцев я обнаруживаю на мусорке трупики муравьев. Семья насекомых не может вырасти в численности, т.к рождаемость перекрывается высокой смертностью. Долго не мог понять в чем проблема, но нашел закономерность между потерями и кормлением личинками знахаря. Каждый раз, когда я даю муравьям живую личинку, на следующий день нахожу труп муравья, а иногда, сразу несколько мертвых насекомых (до 5 штук). Если дам мертвую личинку, то трупов не появляется, но муравьи уносят корм на мусорку и не едят, только иногда возвращаются к личинкам, через какое то время и кормят расплод. Живых они, кое как, побеждают, сразу уносят и грызут.
По какой причине личинки знахаря могут губить муравьев? Муравьи не могут справиться, даже с одной, небольшой личинкой и несут боевые потери или корм отравлен? Сейчас жуки едят черный хлеб и иногда овощи. Пробовал отсадить нескольких жучков и вырастить новых личинок только на хлебе, ибо вдруг овощи с химикатами? Результат всегда один: трупы муравьев.

Аватар пользователя Quaak

1 - Скорей всего проблема в том

Скорей всего проблема в том что едят знахари, возможно субстрат (овсянка) модифицирована или чем то обработана, жукам то ничего не будет ,а муравьи страдают.
1. Попробуйте поменять субстрат. Я всегда покупаю самые дешевые крупы на развес: овсянка, кукуруза, пшеничная крупа и отруби(да, я делаю такой субстрат им, уже больше года)
2. Обратите внимание на ёмкость пищевой или нет, если нет замените на пищевой, не пищевой может быть токсичен.

Аватар пользователя Tanto

2 - Quaak Скорей всего проблема в

Quaak
Скорей всего проблема в том что едят знахари, возможно субстрат (овсянка) модифицирована или чем то обработана, жукам то ничего не будет ,а муравьи страдают.

Субстрат состоит, как раз, из самой дешёвой овсянки. Контейнер пищевой. У брата ровно такой же контейнер и ровно такой же субстрат и едят почти одно и тоже. У его насекомых такого плачевного состояния не наблюдается.

Аватар пользователя olga71

3 - Quaakовсянка, кукуруза,

Quaak
овсянка, кукуруза, пшеничная крупа и отруби(да, я делаю такой субстрат им, уже больше года)

Ячневую крупу забыли, она тоже дешёвая, и знахарь на ней нормально развивается. А вот про кукурузную почему-то раньше не думала, надо попробовать.

Tanto
У брата ровно такой же контейнер и ровно такой же субстрат и едят почти одно и тоже. У его насекомых такого плачевного состояния не наблюдается.

Если у брата знахарь живёт в таких же условиях и муравьи от него не дохнут, то причин обвинять знахаря, очевидно, что нет.

Как крайний вариант - дайте муравьёв брату "на перевоспитание". Пусть ухаживает как за своими. Может, удастся обнаружить причину плохого развития.

Аватар пользователя Рафик

4 - Легче взять у брата знахарей

Легче взять у брата знахарей и покормить ими

Аватар пользователя olga71

5 - Рафик Легче взять у брата

Рафик
Легче взять у брата знахарей и покормить ими

Скорее всего не в знахарях дело, а в уходе.

Аватар пользователя Tanto

6 - olga71 Скорее всего не в

olga71
Скорее всего не в знахарях дело, а в уходе.

Тогда, что в моем уходе не так ?

Аватар пользователя olga71

7 - Tanto Тогда, что в моем уходе

Tanto
Тогда, что в моем уходе не так ?

Вот это-то и непонятно. Но что-то не так, раз муравьи мрут, а семья плохо развивается. Потому и предлагаю, как вариант, отправить муравьёв в те условия, в которых другая семья успешно развивается.

Аватар пользователя Tanto

8 - olga71Потому и предлагаю,

olga71
Потому и предлагаю, как вариант, отправить муравьёв в те условия, в которых другая семья успешно развивается.

Особо ничего не изменится. Они то так и будут жить в этом инкубаторе с ареной :)
Я мог бы переселить их в один из 2 формикариев, но они умирали и там и там.

Аватар пользователя Quaak

9 - olga71 А вот про кукурузную

olga71
А вот про кукурузную почему-то раньше не думала, надо попробовать.

Еще попробуйте кукурузную муку, уплетают моментально. Я ее даю отдельно на картонку.

Аватар пользователя Tanto

10 - Открыл арену, что бы

Открыл арену, что бы исключить проблему плохого проветривания. Смазал стенки вазелиновым маслом и он действительно отпугивает муравьев. Тогда вырежу отверстие в крышке и смажу ее снизу. Надеюсь это избавит семью от смертей. Будем посмотреть...

Аватар пользователя vitimof

11 - Поздравляю. Вы на правильном

Поздравляю. Вы на правильном пути. Муравьи у вас оказались в закрытом объеме. При содержании отдельно в пробирке-инкубаторе газообмен идет через сухую ватку. У вас пробирка наглухо соединена с закрытой ареной и те микроотверстия в крышке не играют ни какой роли. Нет никакого воздухообмена, а застойный воздух — враг незаметный и сразу не проявляющийся, и тем еще более опасный.

Аватар пользователя Tanto

12 - Вот не задача. Муравьи

Вот не задача. Муравьи склеиваются от вазелинового масла. Все время по одной стенке к нему подходят, а некоторые ещё и валяются(- -) Есть, такой способ нанесения вазелина, что бы они не склеивались и не умирали? Антипобег их беспокоит видимо и они все время в него лезут.

Аватар пользователя olga71

13 - Tanto Муравьи склеиваются от

Tanto
Муравьи склеиваются от вазелинового масла.

Tanto
Есть, такой способ нанесения вазелина

У Вас вазелин или вазелиновое масло? Это совершенно разные вещи. Вазелиновое масло жидкое и прозрачное, вазелин густой как мазь, но при нагреве подтаивает. На вертикальной поверхности масло будет течь, лучше наносить вазелин.

Аватар пользователя Tanto

14 - olga71 У Вас вазелин или

olga71
У Вас вазелин или вазелиновое масло?

У меня масло. Удивительно, как они умудряются клеится на масло.
На самом деле я купил и масло и мазь, но на данный момент стенки в масле.

Аватар пользователя olga71

15 - Tanto Удивительно, как они

Tanto
Удивительно, как они умудряются клеится на масло.

Оно течёт, образуя наплывы к нижней границе. Вазелин течь не будет, но наносить надо тонким-тонким слоем.

Аватар пользователя Tanto

16 - olga71 Оно течёт, образуя

olga71
Оно течёт, образуя наплывы к нижней границе

Он начал скапливаться но кромка держится. Он не стекал нигде. Я обнаружил муравья в центре арене со слеплеными усиками и маком на лапке. На него не падали капли парафина.

Аватар пользователя Aloe-Olya

17 - Tanto Он начал скапливаться

Tanto
Он начал скапливаться но кромка держится

Может, немного промокнуть ватой или салфеткой вазелиновое масло в местах скопления?

Tanto
со слеплеными усиками и маком на лапке

Муравья можно окунуть в блюдце с водой и подержать там некоторое время, чтобы масло смылось. Думаю, хуже ему не станет.

Аватар пользователя Tanto

18 - Aloe-OlyaМуравья можно

Aloe-Olya
Муравья можно окунуть в блюдце с водой и подержать там некоторое время, чтобы масло смылось. Думаю, хуже ему не станет.

Спасибо за совет! Можно как то предотвратить дальнейшие попытки суицида путем купания в масле? Не могу же я всех их купать, как только вляпаются.

Аватар пользователя Aloe-Olya

19 - TantoНе могу же я всех их

Tanto
Не могу же я всех их купать, как только вляпаются.

Промокните вату в масле, и после проведите по краям формикария, оставляя пахучий след. Это должно решить проблему, что жидкость стекает и муравьи топятся в её излишках. Можно салфеткой.

Аватар пользователя Tanto

20 - Aloe-Olya Промокните вату в

Aloe-Olya
Промокните вату в масле, и после проведите по краям формикария, оставляя пахучий след. Это должно решить проблему, что жидкость стекает и муравьи топятся в её излишках. Можно салфеткой.

А сколько будет держаться такой минимальный след ? Через какой промежуток времени его нужно будет обновлять?

Аватар пользователя Aloe-Olya

21 - Tanto Через какой промежуток

Tanto
Через какой промежуток времени его нужно будет обновлять?

Это уже лучше судить на глаз. Как только станут протаптывать - добавляйте.

Аватар пользователя Tanto

22 - Антипобег перестал пугать

Антипобег перестал пугать муравьев и теперь их останавливает только скользкая поверхность, с которой они срываются вниз. Радует то, что смертей пока не обнаружил.

Аватар пользователя Tanto

23 - Я принес радостные вести!

Я принес радостные вести! Вот, уже на протяжении 5 дней у меня не умирают муравьи! А спонсором произошедшего чуда,
судя по всему, является: открытая арена. Всем большое спасибо за советы! Теперь, правда, надо "по воевать" с антипобегом ибо муравьи злоупотребляют валянием в вазелине и могут отчалить на другую сторону Ахерона.

Аватар пользователя olga71

24 - Tanto надо "по воевать" с

Tanto
надо "по воевать" с антипобегом ибо муравьи злоупотребляют валянием в вазелине

Значит, слой слишком толстый. Я наношу вазелин (не масло, а именно вазелин) таким слоем, что если провести по нему пальцем по всему периметру арены, то палец станет блестящим, но не измазанным. В таком слое невозможно изваляться.

Аватар пользователя Tanto

25 - olga71В таком слое

olga71
В таком слое невозможно изваляться.

Лишь бы такой слой муравьев удержал. А то мои все время ходят по полосе масла и пытаются пройти буксуя.

Аватар пользователя olga71

26 - Tanto Лишь бы такой слой

Tanto
Лишь бы такой слой муравьев удержал. А то мои все время ходят по полосе масла и пытаются пройти буксуя.

Так у Вас вазелин или масло? У меня вдоль полосы никто не ходит.

Мессоры не из тех муравьёв, что пытаются сбежать. Тем более при таком кол-ве, что у Вас. Даже если несколько штук выберется, они погуляют по столу, найдут каких-нибудь крошек и потащат их в формикарий.

Аватар пользователя Tanto

27 - olga71 Так у Вас вазелин или

olga71
Так у Вас вазелин или масло?

Сейчас масло.

olga71
Мессоры не из тех муравьёв, что пытаются сбежать. Тем более при таком кол-ве, что у Вас.

Мои пытаются почему то. Все время вижу, как кто то бродит по стенам и лезет в масло. То успокаиваются и забивают на него, то лезут.

Аватар пользователя Roker

28 - ИМХО, любые муравьи, кроме

ИМХО, любые муравьи, кроме совсем отмороженных мономориумов, пытаются выбраться подальше при неблагоприятных условиях проживания. Фараоны делают это всегда.

Аватар пользователя Harpegnathos

29 - Roker кроме совсем

Roker
кроме совсем отмороженных мономориумов

Roker
Фараоны делают это всегда

Так фараонисы тоже мономориумы, да ещё какие) Я думаю, что любые мономориуму даже в комфортных условиях пытаются уйти.

Аватар пользователя Roker

30 - Harpegnathos Так фараонисы

Harpegnathos
Так фараонисы тоже мономориумы, да ещё какие)

я в обоих случаях и имел в виду Monomorium pharaonis :)