В поисках "вечной" колонии...

Приветствую вас, товарищи любители муравьев!
Уже довольно долгое время мне не дает покоя желание приобрести вид муравьев, колония которого обладала бы следующими характеристиками в порядке убывания приоритета:

  • оплодотворение маток в гнезде/формирование отводков;
  • выраженная агрессивность/ядовитость;
  • отсутствие необходимости в зимовке(ну вообще не радует перспектива потери активности и развития, пусть даже и временная)
  • полиморфизм;
  • территориальность(охраняемая территория вокруг гнезда)
  • полигиния/олигогиния

Условия содержания, цена приобретения, инвазивность значения не имеют. На данный момент знаю только один вид, который худо-бедно подходит по описанию - Pheidole megacephala.
Буду благодарен тем, кто напишет названия вида(ов), подходящие хотя бы по первому пункту, за исключением monomorium pharaonis и tetramorium bicarinatum(про них я уже знаю). Возможно, я написал не в тот раздел, но более подходящего не нашел.

Аватар пользователя Яр

1 - Ещё один очень немаловажный

Ещё один очень немаловажный момент: "выраженная агрессивность/ядовитость" - присуща муравьям в соответствии с типом питания, т.е. - зоофагам. А Вы представляете себе сколько, преимущественно насекомых, едят такие муравьи?! Когда я держал пратенсисов - это едва не стало основной проблемой для меня: кормовые культуры быстро сдулись и мне приходилось покупать им до 1000 тараканов в неделю :) И это для семьи, которая достигла лишь одной десятой части своей естественной (природной) численности. Всё хорошо, но вот этот момент очень рекомендую крепко обдумать - "садка с тараканами" для таких муравьёв не хватит.

Аватар пользователя Colobopsis

2 - ...............

S.U.
Harpegnathos saltator – БЕССМЕРТНЫЙ МУРАВЕЙ продаётся лицам старше 16 лет!

Знают некоторые люди, откуда это пошло... Против доказанного факта я ничего не имею против, а вот про пустословие ромаша и хайп вокруг сальтатора...

Аватар пользователя Sanguine

3 - Яр Это условие:

Яр
Это условие: "оплодотворение маток в гнезде" - подразумевается только для достижения вечной семьи/колонии?

Да.

Яр
Если так - то не проще ли выбрать наиболее подходящих, за исключением этого пункта, муравьёв.

Не проще.

Яр
Ведь, в природе время жизни семьи/колонии не определяется никакими факторами

Да ну, серьезно? От чего же тогда колонии в природе, по-Вашему, умирают? Или они все вечные?

Яр
Конечно, прецедентов при содержании в неволе - не знаю, но не вижу тут никакой непреодолимой проблемы: было бы желание - семья любых муравьёв может жить вечно.

Вы меня переоцениваете. Если тысяча тараканов в неделю проблема вполне разрешимая, если не сказать больше, то полная имитация природных условий у меня дома или же на участке для отдельно взятого вида муравьев, который подходит по остальным описанным мной критериям пока за гранью моих возможностей, так как в местной фауне таких нет.

Аватар пользователя NandeGud

4 - я вот не понимаю, Sanguine

я вот не понимаю,

Sanguine
выраженная агрессивность/ядовитость;

вам посоветовали биков, а вы сравниваете с потерями в персицкой армии.
В любой битве, любого вида, все равно рано или поздно будут потери, только если у вас колония вагусов в 500 особей потеряла 1 мураша в битве, это можно сравнить с колонией те же биков в 5000 особей и потерями в 100 мурашей, вы абсолютно не заметите потерь, зато прирост у биков по сравнению с вагусами в разы и разы больше. Яразговаривал с человеком у которого формик размерами 30х50 в колонии порядка 50-100 маток и не меньше чем 15к рабочих. побеги биков ему насколько надоели, что он просто поставил формик в ванную набраную водой. чтобы те топились если захотят свалить. и то иногда они умудряются топится, потом приставать к "берегу", оклематься, и дальше искать приключений. такая колоня убивает взрослого аргентинского таракана за 15 мин, как по мне это многого стоит)
да, полиморфизма нету, но зачем он?

Аватар пользователя Sanguine

5 - NandeGud В любой битве,

NandeGud
В любой битве, любого вида, все равно рано или поздно будут потери

Потери в битве - это нормально, а вот на охоте, то бишь при кормлении - неприемлемо. Мне будет очень жаль тех самых биков, когда я увижу в террариуме трупы или травмированных рабочих, которые на самом деле и не охотились, а защищались. К тому же, мне доставляет моральный дискомфорт травмировать и убивать КО.
Быть может, я слепой, но, например, мои каребары без потерь убивают имаго туркмена, двупятнистого и домового сверчка и мучника любого размера. Мраморника и зофобаса все же слегка травмирую, чтоб не зарывались в субстрат и не обрушили камеры. При этом голову и челюсти не трогаю. Потерь в итоге не наблюдаю. Кидаю КО вдали от гнезда - атакуют сначала одиночные разведчики, после чего на охоту идет пару сотен рабочих разных размеров и иногда пара солдат(к примеру, на зофобаса). Убитые КО тоже поначалу давал, но даже живая личинка знахаря уносилась в гнездо быстрее, чем мертвая дрозофила. А знахаря, как я позже выяснил, они не особо любят. Короче, по моим наблюдениям это скорее охотники, чем падальщики.
Пожалуй, я неправильно выразился - нужен не "агрессивный" вид, а именно охотник, зоофаг, эффективно нейтрализующий живые КО. Ядовитость нужна по той же причине - чтобы быстрее обездвижить. Сомневаюсь, что какие-то крупные понерины, типа сальтатора, которого советовали выше, умирают от травм, нанесенных КО, даже если это взрослый мраморник. Или инвикта, яд которой, по слухам, даже для некоторых птиц смертелен.

NandeGud
да, полиморфизма нету, но зачем он?

Изначально я предполагал, что ветераны форума с 10-летним опытом, заглянув мимоходом в мою тему с ходу предложат по парочке подходящих видов, а увидев "полиморфизм" в критериях это будут виды из мирмицин или формицин с солдатами, которым попросту легче убить КО. Еще одна причина - мне больше других подсемейств нравятся мирмицины, а среди понерин, насколько я знаю, не встречаются виды с полиморфизмом.
как водится, ожидание не совпало с реальностью - и по итогу помогли люди, опыт которых, судя по инфе в профиле, сравним с моим

Аватар пользователя ShwabArt

6 - =)

Sanguine
с ходу предложат по парочке подходящих видов

Не являюсь "ветераном" но "оплодотворение маток в гнезде/формирование отводков" это главный исключающий критерий поиска того самого вида мурашей )

Аватар пользователя bx

7 - SanguineБыть может, я

Sanguine
но, например, мои каребары без потерь убивают имаго туркмена

Sanguine
Мраморника и зофобаса все же слегка травмирую

Sanguine
При этом голову и челюсти не трогаю

Взрослый мраморник, даже придавленный но с целой головой перекусывает любого мелкого муравья, даже биков, как упоминал, а они извините те еще броневики, можно без опасений взять пинцетом, потом отпустить и побежит дальше. Мелкие каребары мраморнику как нитка, перекусит и не заметит. Так что значит

Sanguine
Быть может, я слепой

Вы задали критерии поиска с взаимоисключающими параметрами из видов которые как то можно купить, а теперь старожилы виноваты)))))

Аватар пользователя Sanguine

8 - bx Мелкие каребары мраморнику

bx
Мелкие каребары мраморнику как нитка, перекусит и не заметит

Ок, заказал микроскоп и макролинзы. Уточню.

bx
из видов которые как то можно купить

Я не спрашивал, как их получить, где найти, купить и т. д. Это моя забота. Я просил подсказать виды.

bx
а теперь старожилы виноваты)))))

В чём? Не понял.

Аватар пользователя ShwabArt

9 - Sanguine ожидание не совпало

Sanguine
ожидание не совпало с реальностью

Не оправдали , такие сякие ))
Но из видов которые могут сделать отводок или просто пополнить ряды маток-несушек в колонии - на ум приходят фараончики , неглектус и долихадерусы квадроПОПеры )) - последние очень под вопросом - но в природе делают отводки )
А эти виды как раз не подходят под остальные критерии поиска чаянной колонии .

Аватар пользователя Snatcher

10 - bx Взрослый мраморник, даже

bx
Взрослый мраморник, даже придавленный но с целой головой перекусывает любого мелкого муравья

У взрослого мраморника такие челюсти, что он и крупного кампонотуса перекусит, если попадет хорошо.

Аватар пользователя NandeGud

11 - Sanguine ожидание не совпало

Sanguine
ожидание не совпало с реальностью

ну, честно говоря, такой вид вы врятли найдете, впринципе. потому что с ваших слов вы хотите колонию мурашей которые
оплодотворяются как фараоны,
имеют агрессию такую как у каребар (или на подобии)
от яда как у пуль вы бы тоже бы не отказались
без падения производительности колонии в период диапаузы
ярко выраженный полиморфизм
да и еще чтобы при охоте не видеть трупов. а чтобы этого не было, надо внушительные размеры, и навыки.
От сюда и вывод - вы ищете мурашей которые за гранью фантастики, и если бы они существовали, они бы уже давно истребили все живое на земле. Таких видов не бывает. ну, я пока что не встречал. а вопросом по поиску колоний с оплодотворением в гнезде я задался больше 1.5 года назад. и все как один, если и охотятся на кого-то, то уничтожают количеством а не силой, с соответствующими потерями.

Аватар пользователя ShwabArt

12 - =)

NandeGud
ну, честно говоря, такой вид вы врятли найдете,

мураши киборги-убийцы - создают собратьев и сестер из подручных материалов ))
*полиморфизм обеспечен ))

Аватар пользователя Sanguine

13 - NandeGud оплодотворяются как

NandeGud
оплодотворяются как фараоны,
имеют агрессию такую как у каребар (или на подобии)
от яда как у пуль вы бы тоже бы не отказались
без падения производительности колонии в период диапаузы
ярко выраженный полиморфизм

Вы попросту делаете из мухи слона. По первому пункту достаточно, чтобы колония искомого вида после смерти матки имела возможность ее заменить: гамергатом, либо другой маткой - без разницы. Даже если для этого нужна вторая колония этого же вида. Главное, чтоб для этого не требовался стандартный брачный лёт и большой участок местности. Это самый главный критерий.
Насчет агрессивности и яда я уже пояснил - нужен вид, который охотнее ищет и убивает живую добычу в природе, чем обгладывает полусгнившие трупы.
Дальнейшие критерии вообще не важны. Если будут - хорошо. Нет - пофиг.

NandeGud
Таких видов не бывает. ну, я пока что не встречал.

"не бывает" и "не встречал" - это в корне разные вещи. Маловероятно, что из 13000 известных науке видов не найдется ни одного подходящего. Особенностей вида,

NandeGud
которые за гранью фантастики

я не называл.

Аватар пользователя Harpegnathos

14 - Platythyrea punctata-среднего

Platythyrea punctata-среднего размера понероморфы.
Оплодотворяются в гнезде и вероятно, как большинство понерин неплохие охотники.

Аватар пользователя Colobopsis

15 - Harpegnathos Platythyrea

Harpegnathos
Platythyrea punctata

Вот только, это Новый Свет, :))) - а оттуда мы можем получать только инвазивные виды, не то что понероморфов.